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【サッカー】「ロシアのリーグを怖がらずに安心して来てほしい」 CSKAのギネル会長、本田に続く日本人選手獲得に意欲的★2

2013.11.30.Sat.18:25
1: れいおφ ★ 2013/11/29(金) 21:48:15.53 ID:???0

ロシア・プレミアリーグで本田圭佑が所属するCSKAモスクワのエフゲニー・ギネル会長(53)が
このほどモスクワ市内で共同通信のインタビューに応じ、日本代表のエースが年内の契約満了
で移籍するのはやむを得ないという姿勢を示した。

本田はセリエAのACミランへの移籍が確実になっている。
「残ってほしいが、彼は大人だから自分で(移籍を)決断するだろう」と未練をのぞかせながら話した。

夏の移籍期間にACミランとの交渉が破談になった。
「相手は交渉可能になる前の2月から本田側と接触し、私抜きで話を進めた。最初に私のところ
に来ていれば違った。ロシアで人を欺くのは絶対に許されないことだ」と舞台裏を明かした。
移籍金の額に問題があったわけではなく、交渉過程で相手側に「誠実さ」がなかったことを決裂の理由とした。
昨季のリーグ制覇に貢献するなど、約4年間所属した本田に対し「チームとともに成長し、
彼自身もこのクラブで選手としてステップアップした。本田はロシアを離れても家族の1人だ」と感謝を口にした。

続く日本選手の獲得についても意欲的で「名前は言えないが優秀な選手が多いし、注意している。
ロシアのリーグを怖がらずに、安心して来てほしいと伝えたい」と語った。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/29/kiji/K20131129007105070.html

インタビューに答えるCSKAモスクワのエフゲニー・ギネル会長
no title


前スレ ★1=2013/11/29(金) 19:06:11.02
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385719571/


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W杯本大会で日本と同じグループに入りそうな国予想

2013.11.30.Sat.17:25
1: 名無しさん 2013/06/20(木) 21:05:43.51 ID:bhMLa9210

イングランド


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☆ リオデジャネイロ五輪代表スレpart4

2013.11.30.Sat.17:21
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/29(火) 21:04:28.42 ID:Djst69XS0

開催は2016年8月
対象選手は1993年生まれ以下の選手

前スレ
【2016】リオデジャネイロ五輪代表スレPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380366190/


続きを読む "☆ リオデジャネイロ五輪代表スレpart4"

【重要】日本代表が弱いのはメンバー固定のせい

2013.11.30.Sat.17:16
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/20(日) 23:51:37.28 ID:X626jdOk0

メンバー固定の弊害が出ているザックJ
http://news.livedoor.com/article/detail/8172208/

日本代表が0対1で敗れたベラルーシ代表戦を見ていて、非常に気になるシーンがあった。
 FWハーフナー・マイク(フィテッセ)が投入された後半40分以降、ザッケローニ監督が
タッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
 「ハーフナーへクロスを上げろ」

 しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいたと表現したほうがいいかもしれない。
 ピッチ上の選手たちのプレーを見ていれば、彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでも
よく分かった。前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならない。

(中略)
 ハーフナーの高さを生かそうとしない点だけではない。FW柿谷の相手の裏に抜ける能力が
生かされない点も、ザッケローニ監督と選手たちの意図が大きくずれていることを物語っている
ように思えてならない。

 ベラルーシ戦後には、セレッソのチームメイトであるMF山口螢がこんなコメントを残している。
 「ボランチの選手がボールを持ったときに、曜一朗君は背後を取るような動き出しを何度もしている」
 一方でMF遠藤保仁(ガンバ大阪)は「裏を取れない」と言っている。
原因は何なのか。ただ単に前を見ていないのか。
見ているけどタイミングが合わなくて縦パスを出せなかったのか。
あるいは、タテ一発で素速く崩すサッカーを志向していないのか。

(中略)
来年のW杯出場を決めた6月のオーストラリア代表戦あたりから感じてきたことだが、
長くメンバーを固定して戦ってきた弊害がここにきて顕著になっていると言っても決して
過言ではないだろう。
 チームを成熟させるためには不動のメンバーで戦うことも必要だけれども、ザッケローニ監督の
場合は、明らかに一線を超えてしまった感が否めない。
今回のヨーロッパ遠征でも、2試合を通じて先発メンバーが同じだったことにも心底驚かされた。

 チームマネジメントはザッケローニ監督の仕事となるが、もはや彼だけでは上手くいかない状況に
あると言えるのではないか。ならば橋渡し役を誰が務めるのか。
おそらく新しいコーチを入れることはないだろうし、現状の日本人スタッフにも残念ながら適役は
見当たらない。
 となれば、打開策はただひとつ。
ザッケローニ監督と本田をはじめとする選手たちのどちらかが妥協することだ。
両者の話し合いの中で、落としどころを見つけることだ。

(後略)


---------------------------------------------
まーメンバーを固定させてるのは、ザックじゃなくて広告(マスゴミ)なんですがね


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ポゼッションサッカーについて考えるスレ 2

2013.11.30.Sat.17:11
1: 1 2013/11/10(日) 01:50:15.40 ID:A3LKZIKq0

引き続き語っていきましょう。
煽り、罵りはほどほどに、熱くなったら負けでっせ。

人それぞれ「ポゼッションサッカー」に対する解釈にも差があるようなので一例としてWikipediaの記事貼っておきますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%9D%E3%BC%E3%83%E3%B7%E3%A7%E3%B3%E3%95%E3%83%E3%88%E3%9C%E3%BC%E3%AB



4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 02:29:51.29 ID:l8Kuk8+u0

>>1


5: 2013/11/10(日) 02:33:30.85 ID:QKTGiMoPO

>>1
wikiの段階で既に答えは出てるな
決定力のない日本には不向きではあるが、守備も心許ない日本は他の戦術とも併用しながらやるしかないと
縦ポンや放り込みもフィジカルで劣る日本には不向きだし、カウンターも相手の裏取れるタレントもカウンター発動までの守り切る守備が出来ない
要するに日本独特の一辺倒の攻撃や守備にならない戦術が必要
四季のある国の日本にはその方が向いてるな
臨機応変にポゼッションやカウンターに切り換えないといけないため、余程のサッカー観と戦術眼が必要なのは前提として
他の国より頭使ったサッカーしかないな
フィジカルもスキルも運動量も決定力も劣るんだから
それが出来るようになるまでは守備重視にしてカウンターが上手くハマることを祈るかPK勝ち拾えるようなツマランサッカーするしか結果は残らん
少なくとも日本人ではポゼッションだけでは崩し切れないのはわかった


8: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 09:06:37.17 ID:Ez8/ZYKCP

>>5
一応柿谷とかは一生懸命裏狙ってるんだけど
日本の場合奪ったらシンプルにスピーディーに柿谷までつなぐってことをやらないからね。
そしてワントップにシンプルにスピーディーにつなげないところががポゼッションサッカーの致命的欠陥。
パスを出すのに時間がかかっても正確なパスを出すことが最優先になって、シンプルにスピーディーにってのが二の次になってしまいやすいんだ。
ブスケツが「グアルディオラ監督時代のフットボールを再現するのは難しい。なぜなら、不振に見舞われた数年からの脱却を図っていた当時と、成功を重ね続けている現在では状況が異なるからだ。
あの頃はオープンな戦いを挑んできた相手チームも、今ではスペースを完全に消しに来るからね。」と言っていたけど
ブスケツの意見にポゼッションサッカーがどういうものか全て凝縮されている。


22: 2013/11/10(日) 11:26:28.26 ID:QKTGiMoPO

>>8
対策練られりゃバルサでも厳しいよって話だよね
それを南アで参加国中最下位くらいのパス成功率だったチームが、それだけで通用させれるわけはないよ
ボール取られなければ失点を減らせるって目的は、毎試合失点を重ね続けているチームの目的にはなってない
格下のチームにさえ失点してしまうのだから
今のポゼッションの目的は、スタミナ温存とディフェンスのギャップ作り以外にないのだから、対策練られてギャップ作りにくいなら他の方法でギャップ作るしかないよ
両チームがコンパクトになってる状況なんだから、相手バックラインの裏を狙うことサイドからアーリーや深くエグったり、ライナー性や山なりと色んな高低や角度ついたクロスを入れたりとかで
それも織り交ぜた上での中からの攻撃ならディフェンスのギャップも生じることはあるかもだけど、今は相手からしたらジャンケンでグーしか出せないドラえもんサッカーだよ
パー出しゃ格下でも勝ってしまうんだから


30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 15:12:19.34 ID:mlI8PpUG0

>>8
国内の親善試合で柿谷の裏抜けに合わせて何度も出していたの忘れたの?
そのほとんど全てがオフサイドになって、全部相手ボールになるから、
出せるタイミングでも出さなくなっただけでしょ
欧州遠征の時だって数回試していたけど、オフザボールの技術が未熟で、
裏抜けしても相手を引き離せていなかった

今の代表は印象ほどポゼッションを重視しているわけではない
ただ、早い攻撃をしようとする選手が信用されていないから、
結果的に早い攻撃が少なくなっている


31: a 2013/11/10(日) 15:36:37.55 ID:5TQF8nPo0

>>18
データ厨の山本昌邦がアテネ世代でパスの減数目指して糞サッカーしてたの思い出すわ
日本が堅守速攻をやったところで他の国の堅守速攻を上回る事は遺伝的に不可能なんだよ
カウンターでサウジアラビアを超える事すら簡単ではないかもしれない
スウェーデンの堅守速攻がどんなに強くても日本が真似したらただの弱小国にしかなれない
日本は跳ね返せるCBも、独力で打開する圧倒的な個を持ったタレントも不世出
それを加味すれば15は決して悪い数字ではない

>>23
勿論そうだが試合通して続けるとどうなるかは明白
ある程度崩す力があれば相手はサボれず、そのある程度はクリアしている
極論を言えば得点の必要は無いが、後半につれて決定機もセットプレーも増えるだろう
先に失点すれば詰むってのはカウンターの方がそうだし
極端に消耗するハイプレスよりトーナメントに上がった後は確実に有利
基本戦術以外の選択肢を用意したいのはそりゃそうだが

>>30
ザックは辛抱強く使うつもりのようだが
柿谷に合わせて周りを変化させるほど現時点では柿谷が魅力的ではないんだよな
それなら佐藤で良い


36: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 20:09:13.93 ID:4PTO7Tz90

>>31
仮にマークが外れている選手にパスが通せても、そこからまたマークの薄くなってる選手を見つけてパスを出すという作業を何度か繰り返さなきゃならん訳で、
運良く全ての局面で繋げる事が出来てようやくPA内に入り込める訳だ。こんな事を1試合通してやって決定機が増えるとは思えないな。

自陣に引いた相手にパス回してたって、相手のスタミナは削れないから後半になっても一緒だ。
カウンターからゴールを守る為には自分の持ち場とか関係なく全力で戻らないといけないが、自陣に引いてパス回しされてる分には自分のゾーンの中だけで動いていればいいんだから。


38: a 2013/11/10(日) 20:46:55.78 ID:5TQF8nPo0

>>36
自陣に引いてたってある程度のプレスが無ければチャンスは作れるしキープされれば着実に消耗する
そうでなければ安全に勝ち点1を貰うかPK戦で勝負になるだけ
まして相手がそこまで完全に引きこもる可能性も低い
殆どの国から90分で勝ちたい格下と見做されるのだから

完成度の高いハイプレスならただのキチガイプレスより消耗を抑えられるというだけ
基本的に引きこもりやポゼッションよりは消耗しやすい


45: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 22:18:40.04 ID:Ez8/ZYKCP

>>38
去年のバイエルンとバルセロナのファーストレグは
ポゼッション率が37:63でバルサが圧倒的だった訳だが
バイエルンはどう見ても消耗していたように思えないが?

>>完成度の高いハイプレスならただのキチガイプレスより消耗を抑えられるというだけ
基本的に引きこもりやポゼッションよりは消耗しやすい

そもそも思ったんだけどね。ハイプレスは相手からボールを奪う手段な訳で、ポゼッションというのは奪った後のボールをどうするのかって戦術だ。
同じボールを奪う手段同士でスタミナの消耗度を比較するなら分かるけど
ポゼッションする事とスタミナの消耗度を比べるのかよく分からないのだが。


37: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 20:17:19.41 ID:Ez8/ZYKCP

>>31
>>極端に消耗するハイプレスよりトーナメントに上がった後は確実に有利
基本戦術以外の選択肢を用意したいのはそりゃそうだが

ハイプレスが消耗するってのはそれは違うよ。
バルサがやっているようにボールを奪われた選手とロストした位置に近い選手がボールを奪いに行き
その他の選手はパスコースを潰すってやり方なら大して走り回らなくて済むからな。
行き過ぎた前プレがスタミナを浪費するだけで、ハイプレスがスタミナを浪費する訳ではない。


35: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 19:49:29.67 ID:4PTO7Tz90

>>30
1本のパスで裏狙うワントップに通そうとするというのはオフサイド上等な攻撃方法な訳で、オフサイドが多いから出せないんだってパスを出す側の擁護する理由にならないと思うね。っていうかオフサイドになるのは柿谷だけじゃなくて出す側にも原因はある訳で。


2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 01:52:02.99 ID:A3LKZIKq0

前スレ貼るの忘れてた

ポゼッションサッカーについて考えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1373111281/


3: 2013/11/10(日) 02:26:58.23 ID:wwzLaVtk0

キチガイに遊び場与えてんじゃねーよカス


6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 02:52:44.81 ID:l8Kuk8+u0

>要するに日本独特の一辺倒の攻撃や守備にならない戦術が必要
>四季のある国の日本にはその方が向いてるな

国内リーグから夏場の暑い時期は、運動量を生かしたプレッシングをやってるチームが、
後ろでポゼッションして体力温存策をしたり、状況に応じて戦術変えるし、
日本らしいサッカーって、そういうものなのかもね


7: _ 2013/11/10(日) 06:41:53.99 ID:cw3iGDhOP

本家のバルサがあれですから、もう無理っしょ


9: a 2013/11/10(日) 09:09:16.71 ID:5TQF8nPo0

カウンターサッカーは守備ブロックを作って待てるからポゼッションより強さが無くても守れるとか言ってる奴がいたが
守備ブロック作ってようが相手が攻撃する時間が長く、容易に何度も放り込める状況を与えていれば中の個人の強さがより重要になる
ポゼッションでよりボールロストを減らす為にフォローし合うようにする方が遥かに可能性がある


10: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 09:11:02.49 ID:Ez8/ZYKCP

オープンな相手ならパスを出すのにちょっと時間がかかってもプレスがかかるまでに少し余裕があるから前にパスを出せる。
しかしスペースを消されてしまうとすぐにプレスが来るから思ったように前に繋げない。


11: a 2013/11/10(日) 09:18:49.78 ID:5TQF8nPo0

そもそも極論を言ってしまえばわざわざ守備の厳しい前に沢山パスを出す必要は無いんだがな
格上の国と得点差が付かないようにする事が第一なのだから
横パスや縦パスを冷静に数多く繋いでプレッシャーをいなす事ができれば究極的には負けなくなる
バルサは他のチームより格上で勝つ事を義務付けられているが日本は違う
W杯で対戦相手は日本からだけは何とか勝ち点3を奪わなければという強迫観念に駆られてくる
日本がゴールを焦る必要は全く無いんだよ


13: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 09:27:52.02 ID:Ez8/ZYKCP

>>11
>>横パスや縦パスを冷静に数多く繋いでプレッシャーをいなす事ができれば究極的には負けなくなる

マークの緩々なチームなら冷静に繋いで、相手のプレッシャーをいなしてやるとかそういう余裕があるが
スペース消して来たり、パスを繋いでも繋いでもガンガンプレッシャーをかけてくるような相手に
いなすとか考える余裕は無い。ボールを逃がす事で精一杯になる。


14: a 2013/11/10(日) 09:40:00.60 ID:5TQF8nPo0

このスレ読んでて思ったのは
日本が他の国より格上であるかのような勝って当然であるかのような
前提条件を誤解した書き込みが非常に多い
日本はW杯ではパスと頭の良さ以外は平凡、球際の強さに至っては最弱の部類だ
最弱で無くなる最良の方策がパスワークなだけで
ポゼッションしていれば今の日本が簡単にW杯の中で格上の国になれると言ってるわけではない

>>13
冷静に安定してボールを逃がせればそれで十分
縦パスと書いたがどちらかと言うと無理せずバックパスを効果的に織り交ぜる事の方が重要
そこを冷静に繋げれば十分に戦える
ゴールに向かわない時間帯を持つ事を否定する方が日本の戦力を考慮していない理想論


16: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 09:56:13.38 ID:Ez8/ZYKCP

>>14
>>縦パスと書いたがどちらかと言うと無理せずバックパスを効果的に織り交ぜる事の方が重要
そこを冷静に繋げれば十分に戦える

相手の陣内にスペースが無くて、バックパスするしかないの繰り返しを十分に戦えていると表現していいものなのか?

>>ゴールに向かわない時間帯を持つ事を否定する方が日本の戦力を考慮していない理想論

リードしている局面ならゴールに向かわない時間帯があっていいと思うよ。ていうか俺はそこは否定してないし。


12: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 09:21:01.70 ID:Ez8/ZYKCP

バイエルンの様に元が速攻スタイルのクラブであれば、ポゼッション率を高くキープすることを重視しながらも、ボールを奪い返したら速攻もやるという理想的なことができるのかもしれないが
日本みたいにボールを回せていることで自分たちのサッカーはできていたと言ってしまうくらい
パス回しに美徳を感じているようなチームにポゼッションサッカーをやらせてしまっては敵陣の中でボールを前に運べない、決定機が中々作れないって事に
なるわな。


15: _ 2013/11/10(日) 09:54:55.85 ID:cw3iGDhOP

妄想こそ2ちゃんの長所だからね、身も蓋も言っては過疎になる


17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 10:34:17.08 ID:QNcYaqTb0

単発スレで終わらせとけばいいものを・・・

サッカーが相手より1点以上多く取るスポーツである以上
ビハインドでもボール回ししか出来ないのでは本末転倒
というシンプルな結論しかないだろ

つまるところ現在はボール回しの精度を上げてる段階でしかなく
GLの成績はたまたまであって
ポゼッションで圧倒するというのは副産物でしかないのに
そこばかり取り上げてすげーと言ってた馬鹿が最悪だったにすぎないんじゃないの?


18: 2013/11/10(日) 10:45:02.52 ID:WBnUqXZJ0

馬鹿は遅攻では、得点力が極めて低いことが理解できない
特に日本は遅攻で得点するのが難しい ↓

さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)

・サッカーの得点の4割りはセットプレーから
・流れの中の得点の75%はボールを奪ってから15秒以内のシュート

お分りだろうか?
100得点の内、セットプレーは40点
残りの60点の内45点は速攻
つまり遅攻からの得点は100点中15点、全体の15%しか無い

つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである

日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう?


41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 21:44:37.39 ID:+tha3em40

>>40
>>18


43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 22:11:39.58 ID:l8Kuk8+u0

>>41
それさ、人間力こと山本昌邦が10年以上前に提唱していた理論じゃないの?
それに、リーグの下位チームとかは、ポゼッションを高く保てないから、
カウンター主体の戦術になるし、そういうチームが3割はいるだろう
上位だってポゼッションをやらずに、
それこそドルトムントみたいなプレスから早い攻撃もあるわけで、
ポゼッションサッカーやってるチームの総数を考えたら、
75%は決して低い数字じゃないと思うが


19: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 10:56:49.20 ID:Ez8/ZYKCP

速攻とポゼッションサッカーを両立させる事は理想的なんだろうが
結局ポゼッションサッカーってのは何よりも確実性に重きを置く以上
速攻が少なくなっていかざるを得ないと個人的には考えているが、
バイエルンが速攻とポゼッションサッカーの両立を維持できていくのか見ものだ。


20: 2013/11/10(日) 11:02:19.01 ID:WBnUqXZJ0

ポゼッションサッカーて、ショートパスをつなげて攻撃するもんだからな
速攻を多くするなら、別のサッカーになる


21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 11:23:04.21 ID:+tha3em40

ポゼッションサッカーってそもそも相手に取られなきゃ相手に攻められないって思考で作られてるわけじゃん
究極の守備の形だよ


24: 2013/11/10(日) 11:54:33.10 ID:WBnUqXZJ0

>>21

だから守備だけじゃなくて攻守一体の戦術だよ
wikiにも書いてある


25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 12:01:05.17 ID:+tha3em40

>>24
攻撃に関しては速攻の方が強いのは明らかだろ
ポゼッションサッカーって危険なプレーを選択しないで回し続けることに意味があるんだから


23: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 11:45:47.52 ID:Ez8/ZYKCP

パスを回していたらマークしきれない選手が生まれやすいのは確かだよ。
でも結局その選手を見つけ出してそこにパスを出せなきゃ意味が無いんだ。
だが残念ながら自陣のスペースを消されていてすぐにプレスがかかってしまうような状況では
そういう選手を探し出す余裕が無い。マークが外れた選手を探す前にボールをプレスから守らなきゃいけないからね。


26: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 12:08:34.09 ID:Ez8/ZYKCP

ポゼッションサッカーってのはリードしている局面での守りの戦術のはずだろう。
確実性の高いプレーを優先し、無理なパスを通そうとするのを避ける、マイボールの時間を長くする。って特徴からして。
それを局面関係無しの90分一貫した攻守の戦術として使おうとするから無理が出てくるんだよ。


27: 2013/11/10(日) 12:31:54.28 ID:QKTGiMoPO

>>26
そゆこと
局面通してなら前線から本田や香川外して運動量の多い守備の強い選手を入れた方がマシ
90分間後ろでダラダラ回して引き分け狙いのサッカーなんだから、無理して本田や香川みたいな攻めの選手入れてカウンター喰らったら意味ないし
本田や香川って攻撃に特化した選手も使ってるんだから、じゃポゼッションだけじゃなく攻撃にバラエティのある攻め方する必要もあるって普通のことだよな


49: 2013/11/10(日) 22:34:21.55 ID:pRA4qNOc0

>>26

でもバルサなんかは、攻撃もショートパスつないでるし、リードしていても二点目を取りに行く
ポゼッションしてるだけのサッカーと、ポゼッションサッカーは別物だと何度も

解釈が違うんだなw


53: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 22:49:06.79 ID:Ez8/ZYKCP

>>49
ポゼッションサッカーは攻守で90分間一貫させるような戦術じゃないよ、そんなことをやってたら無理が出てくるよって意見に対して

バルサは攻撃もショートパスつないでるし、リードしていても二点目を取りに行く、ポゼッションしてるだけのサッカーとポゼッションサッカーは違うんだって返しをされても
応えようがない。


56: 2013/11/10(日) 23:01:35.72 ID:pRA4qNOc0

>>53

べつにオマエは解釈が違うから、どーでもいいわw

しかし守備だけの戦術なんて、戦術と言えるもんじゃないけどなww


28: 2013/11/10(日) 13:06:42.02 ID:9HDFjnGCO

ポゼッションパスに拘りすぎて肝心な場面でチャンス逃したりミスからピンチを招く場面が多すぎる
相手や局面によってはポゼッションパスサッカーは捨てるべきだ。


29: 2013/11/10(日) 13:16:05.71 ID:MDxWq5XLO

ポゼッション相手自然と引きこもり
フィニッシュで終わらないと数適不利のカウンター
その前に引きこもり相手に崩せない
カウンターの処理出来てない
普通に試合した方が全線スペースが生まれる
相手は日本とやる時カウンター狙い


32: 2013/11/10(日) 17:46:22.31 ID:/snr7keA0

ポゼッションが守備だけの戦術って視野が狭くねーか?


33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 17:52:56.10 ID:+tha3em40

点を入れたいならちんたら横でパス回ししないで縦に放り込んだり相手にボール持たせてプレスで奪ってカウンターした方が得点効率は圧倒的に高い
その分相手にボールを持たせるから守備がしっかりしてないと取れない戦術だけどね


40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 21:07:09.01 ID:l8Kuk8+u0

>>33
>点を入れたいならちんたら横でパス回ししないで縦に放り込んだり相手にボール持たせてプレスで奪ってカウンターした方が得点効率は圧倒的に高い

こんなアホ理論持ち出すなら、データで根拠を示そうよ
ショートカウンターのチームならともかく、縦ポンとかロングカウンターは、
相手を自陣に引き込まないといけないし、攻撃の人数増やせないから、
堅守にはなっても得点率が高くなる戦術じゃないから
少なくとも圧倒的なんて差はでない


42: J1混戦 2013/11/10(日) 22:06:54.28 ID:TqegngHD0

>>33
>横でパス回ししないで
そうだけど好んでやってるわけではなく縦に入れられないことが問題
前の動き出し、ボランチのだるさ、など ※

>縦に放り込んだり
跳ね返されるだけで、拾えればいいがそう簡単ではない
たまにはいいけど
横から「すぐ」前への今の方向性自体はいいと思う
相手が上手い、また※でなかなか機能しなくなってるけど


54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 22:52:23.13 ID:+tha3em40

>>42
逆に言えば拾えるだけでビッグチャンスなんだよ
ポゼッションして相手を崩してってやるよりシンプルで効率がいい
U17の日本対スウェーデン見りゃ一番わかりやすい


84: J1混戦 2013/11/10(日) 23:42:17.76 ID:TqegngHD0

>>54
何がどうビッグチャンスなの?
たまにポロっとチャンスになることはあっても
拾った時点で相手陣形が崩れるでもなし
5分から少し有利になるだけでは

U-17出すのもなんだがあえて言えば
2トップ+下がり目1→3トップであくまで「裏狙い」が主で
放り込み自体を主にしてるわけではないからね
初戦のロシア戦が一番わかりやすいというか一番うまくいってた


86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:47:19.01 ID:+tha3em40

>>84
裏に縦ポン放り込んでるだろ
たまにポロッとで得点できるのが速攻の良さなんだよ
ポゼッションじゃたまにポロッとなんてない
完璧に崩さないと点にはつながらない
gdgd横パスでポゼッション高めててもなんの意味がない証拠だよ
てかあれを放り込み主体じゃないとか放り込みの定義を自分で狭めすぎじゃね?


89: 2013/11/10(日) 23:52:01.14 ID:2d/ULhAi0

>>86
お前の言うポロッと程度なら速攻だろうが遅攻だろうが変わらねーよw


91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:54:07.91 ID:+tha3em40

>>89
何言ってんの?
速攻じゃないと無理でしょ
遅攻だと相手のDFラインが完成してるからポロッとこぼれたのを取れてもチャンスになどならない
速攻なら1人かわせばキーパーと1対1という状況


97: 2013/11/11(月) 00:00:37.34 ID:eL5kszXt0

>>91
>>89
>何言ってんの?
>速攻じゃないと無理でしょ
>遅攻だと相手のDFラインが完成してるからポロッとこぼれたのを取れてもチャンスになどならない
>速攻なら1人かわせばキーパーと1対1という状況
まずお前の言う前提条件がおかしい
遅攻だろうが速攻だろうが成功するのは相手の守備組織が乱れているときなんだよ
相手DFラインが完成している時に放り込んでもチャンスなどならないんだよ


100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:03:58.24 ID:VNrFPaSh0

>>97
相手のDFラインが完成するのは遅攻するからだろ?
奪って速攻で縦にパス出せば相手のDFラインが乱れてるからチャンスになるんだよ
遅攻してるのに相手のDFラインが崩れてるなんてよほどうまい事をしないと無理


103: 2013/11/11(月) 00:11:06.64 ID:eL5kszXt0

>>100
だからなんでDFラインが乱れている前提になってんの?
相手は守備のリスクマネージメントをしていない前提なの?


106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:14:19.97 ID:VNrFPaSh0

>>103
速攻の場面では相手が崩れてない方が少ない
というか相手のDFラインが上がってれば一本の縦パスで崩せる


110: 2013/11/11(月) 00:19:28.94 ID:eL5kszXt0

>>106
ゲーゲンプレスという最先端のディフェンスを知ってる?


115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:22:46.08 ID:VNrFPaSh0

>>110
んなもんバイヤンとドルくらいしか使ってなくね?
てかゲーゲンプレスはライン崩れまくるけど


117: 2013/11/11(月) 00:36:40.88 ID:d93K63QG0

>>115

その②チームが、昨季のヨーロッパ2強だった


114: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:21:52.55 ID:eEckW1KV0

>>106
横からで悪いが、それ相手にもよるんじゃない
パラグアイみたいに前後分断で攻守の役割がはっきりしていれば、
速攻でも崩れていないし、南アフリカでは、両チームのラインが低くて塩試合になったよね
ロンドンでの韓国も近い形だったし、大きい大会だと負けないことを重視してくることもあるから、
速攻だと崩れている方が多いというのは、間違いでもないけど、
この場合は正解でもないと思う


109: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 00:18:17.52 ID:m473kjWCP

>>103
必ず乱れているとは言わんが
速攻仕掛けている時の方が相手がバタついていて攻めやすいのは確かなんじゃないの。


224: 2013/11/13(水) 14:14:47.51 ID:rh1V3L3Q0

93 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2013/11/13(水) 14:05:19.45 ID:4WEvL69A0
>>89からの続き

「ということは、4-1-4-1に変更するのには、それほど時間はかからない」。岡田監督は、そう判断したのではないか。
そして、12年前の岡田監督と違って、選手を論理で納得させて切り替えを図るのではなく、もっと自然に、できれば選手の間からそういう気持ちが出てくるのを待ったのではないか。


これ後藤健生のコラムなんだがゴタケはだいぶ前から岡田のアンカー説言い当てててたんだな。ちょい見直した。
前スレでアンカーはイングランド戦が初めて言ってる奴居たが、前年の南ア遠征で既に本番仕様の伏線はあったんだな。
良く直前の変更だし、まぐれだしって
言い張るやついるけど、策士岡田はきちんと多くの実験を経て、我の強い選手たちのメンタル操りながら周到に準備してたって事だから、ザックも直前で変更するから
問題ないとか、タカ括ってるやつはただの能天気かアホだろうな。


118: 2013/11/11(月) 00:41:15.70 ID:O/NxTENl0

>>86
もしアレを放り込みとしてW杯の相手に通用するとでも?
セルビア、ベラルーシあたりでも(むしろそういう相手のほうが)厳しいと思うよ


119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:45:39.64 ID:VNrFPaSh0

>>118
通用したのが岡田ジャパンだろ


122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 02:18:49.57 ID:31UFix9/0

>>119
南アの岡田は放り込みじゃない

速攻の方が得点が入りやすいってのは当然なんだけど
どうやって速攻の形を作るかが問題だろ
ボール取ったらポーンと前線に蹴り込むだけで点が取れるんならサッカーはバスケのような競技になってるわけで
質の高い速攻を90分で何回も成立させるためにはいくつもハードルがあるはずなのに
速攻をどうやって実現させるかって点に一切言及せずに速攻を崇め奉ってる奴が多すぎる。


134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 13:07:48.72 ID:VNrFPaSh0

>>122
どうやってやるかなんて簡単な話だよ
スペースに走り込んでそこにロングパス出すだけ
相手の裏にスペース作るために相手ボール持たせて守備ブロックを固める


144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 16:20:15.99 ID:31UFix9/0

>>134
おめでたいにも程がある
速攻やカウンターの得点率が高いのは常識なんだから
どこの国もカウンター、速攻対策くらい用意してるのもまた常識なんだよ
例えば前線からのプレッシングだって速攻を阻止するためのものっていう側面もあるし
相手の最終ラインだって状況によりラインの上げ下げをして素早い攻めを妨害してくるわけで
ノープランでそれらをかいくぐって決定機をつくる事が簡単な話とはとてもじゃないけど言えないね。


145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 16:29:58.85 ID:VNrFPaSh0

>>144
どこの国も用意してるけどやっぱり点取られる時は大体カウンターかセットプレーなんだよ
ラインを上げるプレーをしてる限りカウンターを完璧に防ぐ方法なんてない


150: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:27:26.16 ID:kh5G3+Ah0

ま、>>145の言う通りw
にしても、今の代表はライン上げるには脆弱すぎるけどね


151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:36:29.53 ID:31UFix9/0

>>145
DFラインの前のスペースを使われるか背後のスペースを使われるかの違いだけで
ラインを下げてたってカウンターを完璧に防ぐ方法なんてないよ。
ブロック作って守ったにしても2~4人くらいで攻撃を完結させられないとブロックを維持できなくて
奪われたら中盤で自由にやらせることになってしまうわけじゃん。
そういう少人数での攻めをどのように成立させるかって話がカウンター推進派の人たちからは全く聞こえてこない
まるで人数かけて守って全線に放り込めば点が取れちゃうかのような物言いが多くて、どうも空論に聞こえるんだよね。


156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 18:03:06.36 ID:VNrFPaSh0

>>151
そりゃカウンター攻撃に必要なのは戦術よりもフィジカルやテクニックだからな
戦術を練るという事はそれだけ攻撃が遅くなるという事


154: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 17:49:35.22 ID:oFlkm75u0

>>144
勿論簡単じゃない。守る側の集中力とハードワーク、攻守の切り替えの速さ次第でいとも簡単に決まる事もあるし、中々上手くいかないこともある。

何回かやってる内に点が取れるって感じだな。


176: 2013/11/11(月) 22:52:35.10 ID:O/NxTENl0

>>86
スェーデン戦での放り込みはフルタイムで4回
作戦のため前後半キックオフ直後と後半90分の1回を除いて
全て回してる中で相手背後を狙ったもの
4分の追加時間さえ放り込みせず

これくらいはAでもチャンスとあればやるよね

その貫きはロシア戦と変わらず、放り込み主体ではないね
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ichiroozawa/20131021-00029092/


34: a 2013/11/10(日) 18:59:45.91 ID:cD9Mgg/r0

ポゼッションって都合の良いヨコモジw
惑わされるな!w


39: 2013/11/10(日) 20:55:46.35 ID:/snr7keA0

引きこもりもかなり消耗するよ
長い距離を往復することになるわけだし
俺は引きこもりはいいと思わないな


44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 22:13:21.56 ID:l8Kuk8+u0

おっと訂正
最後の行は25%ね


46: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 22:21:23.99 ID:Ez8/ZYKCP

>>44
25%じゃなくて15%な。


48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 22:26:57.91 ID:l8Kuk8+u0

>>46
おっと悪いちゃんと見てなかった


52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 22:48:58.02 ID:+tha3em40

>>48
15%が低くないってどう見ても圧倒的に低いだろ
相手のDFラインが完成してから崩すのはほとんど無理ってことだよ
攻撃的にやるなら縦パスから一気にラインを上げてプレスからの奪取→速攻が一番効率高い


70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:25:57.02 ID:l8Kuk8+u0

速攻の方が得点できると思ってる奴は、
アジア杯歴代最強のチームと名高い、堅守速攻のトルシエジャパンと比べて、
今の代表がどのぐらい得点率に差があるか出してみろ

>>52
ポゼッションサッカーやってるチームが世界にどれだけあると思ってるのよ
30%や40%あっての15%なら低いとなるけど、多く見積もっても精々25%
このスレでいつも名前が出るのはバルサぐらいだし、
現実は20%以下だろう
それで比率考えたらそこまで低い数字にはならんだろ

そもそも、何年のどのリーグの誰が集めたデータかわからんものに、
データとしての価値はないがな


76: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:33:12.42 ID:Ez8/ZYKCP

>>70
ポゼッションサッカーを志向しているかしていないかに関わらず
実際の試合では速攻ってのは殆ど失敗して、ロストするか遅攻を余儀なくされることが多い訳だから
ポゼッションサッカーを志向しているかどうかは余り関係ない。


79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:36:44.84 ID:+tha3em40

>>70
ポゼッションサッカーしてるチームの得点が15%な訳じゃなくてチームの得点で速攻とセットプレー抜いた得点率だよ?
バルサみたいなのだけがカウントされてると思ってるのがそもそも間違いだわ
相手のDFが完成してる状態で崩しにかかるのは効率が悪いってことだよ
データ信じられないと言うなら君がデータ出してくれない?
ポゼッションサッカーの方が得点効率がいいってデータをさ


93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:55:49.34 ID:l8Kuk8+u0

>>79
ポゼッションの方が点が取れるなんて俺は1回も書いてないがw
ロングカウンターや縦ポンとポゼッションだったら大差ないが、
どうなったらポゼッションの方が点取れるになるのかわからんわ

ちなみに現代表の得点率は堅守速攻やってたトルシエジャパンより上な
3月終わりまでのデータだけど、失点率はかなり高くなったが、
得点率はここから大幅な変動はない
得点ランキング
1位 -62得点 1試合平均得点:1.87 ザック
2位 -36得点 1試合平均得点:1.80 オシム
3位 -85得点 1試合平均得点:1.70 岡田
4位 -86得点 1試合平均得点:1.65 トルシエ
5位 114得点 1試合平均得点:1.58 ジーコ


98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:01:45.83 ID:+tha3em40

>>93
お前根本的に俺の言いたいことを理解してないんだな
点を取るなら速攻をメインにした方が効率がいいって話でポゼッションサッカーは守備的な意味だって最初に書いてるんだけど
そのデータは各チームの平均得点だけでその得点の内訳はどうなのよ?
セットプレー40%速攻40%遅攻20%とかだろうよ


124: a 2013/11/11(月) 10:57:38.92 ID:DSyUKyts0

>>47
後ろで回しても奪いに来て奪われなければ相手の前線が消耗するけどな
バルサは引き分けで御の字の格上で日本は早く勝ちたい格下なんだっての
ポゼッションする事の意味と、ポゼッションされるストレスが全然違う

>>50
自分より相手を早く消耗させている事に変わりはないだろ何言ってんだ
体力的なスタミナを全く消耗しないと言うなら理解力が欠けているとしか言えない

>>52
ボールを自分で持つ能動的なアクションサッカーを守備的と捉えるかどうかは言葉遊び
馬鹿みたいにゴールを焦る必要がそもそも無いんだっての
それにセットプレーはその数字に含まれてないんだろ
如何にして速攻をしかけるか、それがさっきのデータに見合った確率で実現できるか
その観点が抜け落ちたまま推しているようにしか見えないから山本昌邦だと言ってる

>>59
個の力の差を計算しろよ
ポゼッションが五分ならシュート数でも負けるのは明らか
負けた試合だけじゃなくて欧州1位のロシアや南米2位のベネズエラを圧倒した試合も含めて
4試合全部のデータも見てね

というか本来ああいうサッカーはグループよりもトーナメントの方が有利な筈なんだが
それでもグループで3連勝できたという事は、下のカテゴリでは大成功できたと受け取るべき
チュニジアに至ってはリードを奪ってベタ引きしたにも関わらず逆転を許しているし
スウェーデンが勝ったのはカウンターの質が高かったという事で
日本には同じレベルで真似する素地が無いというのは何度も書いてる

余談だが3位決定戦はスウェーデン4-1アルゼンチン
日本は1点差負けだったがアルゼンチンは3点差付けられちゃったな


130: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 12:27:23.80 ID:kk3xpPn/0

>>124
相対的に相手のスタミナを消耗させてるから何だって話だけどな。
バイエルンとか去年ファーストレグはバルサにポゼッション率では圧倒されてたが、
結果はバルサを完封してかつ大差付けて勝った訳で、効果的だったと言えるほど消耗させられないという意味で書いたんだけどね。


138:   2013/11/11(月) 13:47:58.96 ID:vcTyvfOG0

>>124
>日本は1点差負けだったがアルゼンチンは3点差付けられちゃったな

だからってA代表のアルゼンチンは日本よりはるかに強いし
国としてのサッカーレベルが日本よりはるかに高いことに変わりはないだろ
U-17の結果なんてどうでもいいんだよ


47: 2013/11/10(日) 22:22:20.82 ID:/snr7keA0

後ろで回しているだけじゃ相手を疲れさせることなんてできないよ
大事なのはバイタルエリアで回すこと
近年のバルサはそこが課題だった


50: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 22:36:27.00 ID:Ez8/ZYKCP

自陣に引いた相手にポゼッション率で圧倒したとしても
相手のスタミナを消耗させることはできない。集中力、精神的スタミナは消耗させられるかもしれんがね。
ただ自陣に引くということは陣形が間延びしないようにして味方が集中力を欠いたプレーをしても
他の味方がすぐにフォローできるようにする狙いがあってやってる訳で
どの道点が取りにくいのは変わらない。


51: 2013/11/10(日) 22:48:09.06 ID:pRA4qNOc0

まあスペイン代表なんかは、一点とったらあまり攻めにいかないことが多いけどな
一試合も負けられないから仕方ないが

それでも攻撃する時は、パスを繋いで崩そうとするのは同じだが


55: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 22:59:04.87 ID:XuZti+N90

スウェーデン後半バテバテやった
何を見てるんだ?


57: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:03:27.14 ID:Ez8/ZYKCP

>>55
U-17の話か?。17歳以下と大人のサッカーを一緒にして
スウェーデンはバテてただろ!!とか言うつもりならお前はアホすぎるな


60: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:06:09.51 ID:XuZti+N90

>>57
ん?
いまだに勝手にポゼッションサッカーを「パスを回すだけのサッカー」と定義して
否定の為の否定だけをしているお前に用はないんだが???
自意識過剰だな。


59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:04:44.85 ID:+tha3em40

>>55
ポゼッションが日本75%対25%スウェーデン
シュート数も日本13本対7本スウェーデン
これで1-2で敗北
どっちが効率がいいかは明らか


58: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:03:52.12 ID:XuZti+N90

それとスウェーデン戦は、ポゼッションプレーを(試合の大半で)実践して負けた試合ではなく
ポゼッションプレーを上手く発動させずに負けた試合、つまり自滅した試合。


発動する要件を揃えられたのが後半からで、後半からは「崩し」も実践できていた。


61: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:06:54.80 ID:Ez8/ZYKCP

ていうかA代表レベルの話をしているのに17歳以下のサッカーなんて持ち出されても困るのだが
参考にもならんわ。前なでしこは通用しただろとかアホなこと言う奴が居たけど。


62: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:09:53.71 ID:XuZti+N90

このスレは何も見えていない・何も知らないアホほど、その対象を否定したがるという光景がよく見れるスレ。


63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:10:30.72 ID:+tha3em40

A代表レベルでも同じだよ
あからさまにポゼッションに差が出てるから挙げただけでカウンターサッカーの方が効率よく点とれてるのは間違いない
ベラルーシ戦やセルビア戦も程度の違いはあれど日本がポゼッション上なのに負けてる


64: 2013/11/10(日) 23:12:07.36 ID:pRA4qNOc0

日本の場合は、ポゼやってもパス回すのに必死で、カウンターの対応まで充分にできないんだよ
だから余計にダメなんだ 攻守ともになw


65: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:13:31.21 ID:Ez8/ZYKCP

突然現れて参考にもならないU-17の試合持ち出してスウェーデンはバテてただろ!!!とか言い出す馬鹿には
正常な人には見えていないものが見えるんだろう。


66: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:18:39.57 ID:Ez8/ZYKCP

俺が「ポゼッションサッカーをパス回してるだけのサッカーと定義した」とか
虚言をいう奴だ。こいつも進藤と変わらんね。
ていうか昨日から俺は言葉の定義に興味は無いと何度も言ってるのになあ


67: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:19:32.84 ID:XuZti+N90

と言いつつ、自らは勝手に定義している馬鹿そのもの。


73: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:28:55.28 ID:Ez8/ZYKCP

>>67
別に俺定義してないけどな。お前が勝手に俺がポゼッションサッカーをこう定義しているんだって妄想してるだけだろ。
そんな精神状態じゃそりゃ普通の人には見えないものが見えるはずだ


68: a 2013/11/10(日) 23:22:16.44 ID:L7Mffr2K0

速攻出来なかった状態をひっくるめてポゼッションサカーなんだろ?www


69: 2013/11/10(日) 23:25:00.79 ID:/Wk3EW//0

個人的には「相手にボール、つまり攻撃権を渡さないこと」と定義している。
点がとれるかどうか、とは直接の関係はない。


71: 2013/11/10(日) 23:26:25.14 ID:/snr7keA0

高い位置でボールを奪った時に相手の守備が乱れてたら速攻をかければいいし、そうでなければ後ろに戻して一から組み立てる
それでいいじゃん
わざわざ選択肢を減らす必要はない
サッカーは相手を騙すスポーツなんだから


72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:27:45.09 ID:4CVCGGgs0

現在は香川本田遠藤が遅行しか選択しないのが最大の問題。
監督が言って聞かせるか3人とも一回外すかするしかない


74: 2013/11/10(日) 23:29:32.68 ID:pRA4qNOc0

だから日本が相手にボールを渡さないなんて無理だからw

現実みれば分かるだろ  笑


75: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:30:17.76 ID:XuZti+N90

定義してないけどなと言いつつ、勝手に定義して、勝手に否定している馬鹿。


77: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:35:29.04 ID:Ez8/ZYKCP

変な奴に粘着されると困っちゃうな。
「ポゼッションサッカーをパスを回すだけのサッカーと定義し、否定している」とか覚えもない事を書かれるし
進藤みたいな奴だな。


78: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:35:48.61 ID:XuZti+N90

どう見ても勝手に定義してます↓


26 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 12:08:34.09 ID:Ez8/ZYKCP [8/18]
ポゼッションサッカーってのはリードしている局面での守りの戦術のはずだろう。


92: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/10(日) 23:54:18.30 ID:Ez8/ZYKCP

>>78
いいからお前は俺がポゼッションサッカーをパス回してるだけのサッカーといつ定義したのか言ってみろよ。
虚言癖の異常者が


80: 2013/11/10(日) 23:37:34.32 ID:pRA4qNOc0

ちょっと短絡的すぎるなww
釣り馬鹿だろうけどw


81: 2013/11/10(日) 23:38:35.26 ID:L7Mffr2K0

速攻失敗&出来なくて攻めあぐねてる姿を日本の場合ポゼッションって使うw
ヨコモジに惑わされるな!w


82: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:40:04.00 ID:XuZti+N90

つか、こいつも進藤と同じくIDチェンジしている
こいつの正体が進藤じゃね?

8 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 09:06:37.17 ID:Ez8/ZYKCP [1/20]
10 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 09:11:02.49 ID:Ez8/ZYKCP [2/20]
12 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 09:21:01.70 ID:Ez8/ZYKCP [3/20]
13 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 09:27:52.02 ID:Ez8/ZYKCP [4/20]
16 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 09:56:13.38 ID:Ez8/ZYKCP [5/20]
19 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 10:56:49.20 ID:Ez8/ZYKCP [6/20]
23 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 11:45:47.52 ID:Ez8/ZYKCP [7/20]
26 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 12:08:34.09 ID:Ez8/ZYKCP [8/20]

35 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 19:49:29.67 ID:4PTO7Tz90 [1/2]
36 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 20:09:13.93 ID:4PTO7Tz90 [2/2]

37 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 20:17:19.41 ID:Ez8/ZYKCP [9/20]
45 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 22:18:40.04 ID:Ez8/ZYKCP [10/20]
46 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 22:21:23.99 ID:Ez8/ZYKCP [11/20]
50 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 22:36:27.00 ID:Ez8/ZYKCP [12/20]
53 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 22:49:06.79 ID:Ez8/ZYKCP [13/20]
57 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 23:03:27.14 ID:Ez8/ZYKCP [14/20]
61 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 23:06:54.80 ID:Ez8/ZYKCP [15/20]
65 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 23:13:31.21 ID:Ez8/ZYKCP [16/20]
66 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 23:18:39.57 ID:Ez8/ZYKCP [17/20]
73 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 23:28:55.28 ID:Ez8/ZYKCP [18/20]
76 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 23:33:12.42 ID:Ez8/ZYKCP [19/20]
77 名前:マキバオー ◆TJQpHdmwVE [sage] 投稿日:2013/11/10(日) 23:35:29.04 ID:Ez8/ZYKCP [20/20]


83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:40:05.61 ID:b8nlULaR0

伸びてると思ったら、コテ同士の争いか
論点を3行で整理してくれる親切な人は...いないだろうなw


85: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:45:16.77 ID:XuZti+N90

>>83
真のポゼッションサッカーを理解せず
その断面の一部分だけを切り取って、「ポゼッションサッカーはダメだ」と否定の為の否定をしている馬鹿がいるってだけの話


87: 2013/11/10(日) 23:49:23.08 ID:/Wk3EW//0

ちょっと短絡的だが、シュート数と合わせるといいかも。
支配率もシュート数も大なら一方的に攻めてるし、
支配率が大でもシュート数が小なら、
攻めあぐねてる、またはボールを持たされてる感じがする。


101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:04:15.26 ID:A070JL3J0

>>87
そう思う
もっと言えば、ポゼッション率と決定機の数で考える
決定機とかいうとまた恣意的になるかもしれんがねw


88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/10(日) 23:51:59.86 ID:VaiYhGvV0

それを言うなら枠内シュート数だな
ミドルを宇宙に放ったのとかをカウントしてもなんの意味もない


90: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:53:12.07 ID:XuZti+N90

つかポゼッションサッカーでも当然局面によっては速攻するんだけどね。


94: 2013/11/10(日) 23:56:05.99 ID:pRA4qNOc0

たしかにバルサでもカウンターもやるけど、ショートパスのほうがメイン


95: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/10(日) 23:58:45.17 ID:XuZti+N90

進藤が新しいコテを付けて出てきたが、その発言の癖とIDチェンジで正体がバレましたとさ…


96: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 00:00:37.34 ID:Ez8/ZYKCP

>>95
そりゃ携帯とパソコンで書き込んでりゃ変わるだろ。
その程度の論拠でこいつは進藤だってちょっとキチガイすぎるよ君は・・


99: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/11(月) 00:02:18.26 ID:XuZti+N90

 



>そりゃ携帯とパソコンで書き込んでりゃ変わるだろ。




自ら2ID使って自演してますと告白しているようなものだな


104: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 00:12:05.42 ID:m473kjWCP

>>99
お前自演の意味分かってないだろ。
コテ付けて書いてる時点で自演になってないだろ。本当に頭大丈夫かお前


102: 2013/11/11(月) 00:06:29.30 ID:d93K63QG0

やはり低レベルなのがいるなー

俺からするとピラミッドの頂点から、下々のアホどもを見ているようだww


105: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/11(月) 00:13:43.30 ID:t3lmiNj00

コテを常時付けていればな


107: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 00:16:17.64 ID:m473kjWCP

>>105
言ってもいないことを言ったように吹かしといて謝罪もしないし
稚拙な論拠でこいつは進藤だアピールとか
自分の醜い糞な性格を自覚してくれ


108: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/11(月) 00:17:16.03 ID:t3lmiNj00

複数ID使っているという事実は動かない。


111: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 00:19:47.49 ID:m473kjWCP

ほんとキモいわ平山とかいうやつ。
2つのIDがあるだけでこいつは進藤だとか、頭おかしいんと違う?ほんと気持ち悪い。


112: 2013/11/11(月) 00:21:07.91 ID:eL5kszXt0

速攻=ドル
遅攻=日本
みたいなイメージじゃないよね


113: 2013/11/11(月) 00:21:20.45 ID:E7osvZW40

人間の読みの能力を超えたパススピードが必須
それをこなすトラップ(技術)

じゃないと、ポゼッションサッカーは完成しない。
パススピードが全て。


116: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 00:22:55.17 ID:m473kjWCP

ゲーゲンプレスというかドルトムントにしてもバルサにしても相手の速攻を潰すべく攻守の切り替えを早くして
すぐに潰しにかかってくるので速攻をしたからと言って点が入る訳じゃないが

それでもブロックを作られてしまってから攻めるのと速攻じゃ得点効率が違いすぎる。
ドルトムントやバルサはすぐに奪い返しにくるのはそれをしないと少ないパスで決定機を作られてしまうからだし。


120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:54:27.16 ID:eEckW1KV0

岡田ジャパンは通用したとするには、運の要素が多きすぎると思うな
初戦が内紛起こってベストじゃなかったカメルーン
他国から軒並み不評のジャブラニを、遠藤など、
国内組みは1年間リーグで使用済みとかね


211: 2013/11/13(水) 00:57:10.50 ID:8cQaFNNW0

>>120
>岡田ジャパンは通用したとするには、運の要素が多きすぎると思うな
>初戦が内紛起こってベストじゃなかったカメルーン
>他国から軒並み不評のジャブラニを、遠藤など、
>国内組みは1年間リーグで使用済みとかね

こいつなにいってんだ?


212: 120と別人ですが 2013/11/13(水) 01:29:39.47 ID:CBj4WfuY0

>>211
なにいってんだ?←なにいってんだ?それを書いてくれよ
後半最後相手の強烈ミドルがバーに当たってなければ
その後どうなったかわからないし


215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/13(水) 01:51:58.54 ID:RCMjgTAY0

>>211
反論なしの否定だけで言い逃げって卑怯じゃない?


218: 2013/11/13(水) 06:20:29.07 ID:Or5UBuNlO

>>211
まさしくコイツが何言ってんだ?w
南アは確かに上手くハマり過ぎたレアケースって意味では>>120は正しいな
用意周到に準備もした上で運も味方したってのはあるが
ジャブラニしかり、高地トレしかり
ただ準備だけであの結果は得られてはいないだろうな


121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 00:54:46.58 ID:aRHF22+I0

次も同じことをしたら失敗するだろうね


123: 2013/11/11(月) 03:08:08.45 ID:d93K63QG0

だからクロップ戦術や、モウリーニョのショートカウンターを参考にすべきだと言っただろ

123げーっとww


128: 2013/11/11(月) 11:59:44.84 ID:b82dBd3T0

>>126

だから >>123


125: 2013/11/11(月) 11:40:55.24 ID:b82dBd3T0

日本レベルではポゼッションサッカーが上手くいってないのが現実なんだから、理想を妄想しても仕方ないんだよ
アホは、それが分かってないww


126: 2013/11/11(月) 11:55:41.74 ID:LSrPwZFd0

現実的な案を教えてよ


127: 2013/11/11(月) 11:56:30.51 ID:aZtFq4sI0

ドルブルできない。
マーク外れるの下手。
パススピードは遅くて、その上スピードに変化がない。
オフザボールの時の動きはデタラメ。
仲間をサポートする動きも相手よりも遅い。

これで、ポゼッションサッカー考えてどーすんのかねwww


129: 2013/11/11(月) 12:03:18.11 ID:LSrPwZFd0

毎度毎度バイタルエリアまで運ばれているの出来るの?


131: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 12:46:06.29 ID:kk3xpPn/0

相手の意見が気に食わないからって理解力が欠けているとか熱くなりすぎだわな。


132: 2013/11/11(月) 13:01:45.93 ID:b82dBd3T0

ドルトムントには超有名選手は少ないし、日本代表にも不可能ではないし
少なくとも今よりはマシだろ

でも、クロップ戦術が取り入れられることは無いだろうけどなw

だって馬鹿ばっかだからww


133: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 13:05:49.61 ID:Dv9ri8/r0

レバが日本にはいないだろ あいつは世界で5本の指に確実に入るCFW


136: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 13:09:39.02 ID:rBKGTYCE0

>>133
5本は嘘だろ
20本位には入るけど


135: 2013/11/11(月) 13:08:40.88 ID:b82dBd3T0

優れた選手と優れた監督、戦術がある所が結果だせる
戦術くらいは最高のものを取り入れないで、どーするんだ?


137: 2013/11/11(月) 13:17:51.91 ID:b82dBd3T0

香川もドルトムントでは、MVP級の活躍できたからな
この活躍は戦術の恩恵が大きい


139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 13:49:58.78 ID:VNrFPaSh0

国のレベルの話じゃなく戦術の話してるんだけどね


140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 14:48:20.15 ID:w8rCTAfj0

ドル戦術をやる土壌がないから無理
Jを見ればわかるだろボールを奪うための戦術がなさ過ぎて話にならない


141: 2013/11/11(月) 15:03:20.45 ID:b82dBd3T0

土壌ってそんなもの選手に指導すべきもんだろ
やりもしないで無理とかナンセンスw


142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 15:15:59.90 ID:kh5G3+Ah0

技術云々以前に体力的に無理だろうな
クロップは地獄のトレーニングみたいのを課すという記事だかレスだかを読んだ気がする
そんなん耐えられそうなメンバー、長友とかろうじて岡崎くらいしかおらんやんw
内田もなんとかなるかな、もしかすると


143: 2013/11/11(月) 15:24:55.23 ID:b82dBd3T0

てか、香川だってドルトムントでは大活躍して優勝に貢献したし
アホばっかだわww

素人の主観を聞いても、意味ねーな  笑


146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 16:36:04.24 ID:aRHF22+I0

カウンター対カウンターになった時大変だね


147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 16:41:26.33 ID:jt3sDGco0

それならスコアレスドロー狙える
W杯では負けないことが最優先


148: 2013/11/11(月) 17:10:44.80 ID:ihgG9dNS0

一生懸命ポゼッションサカーしてるのに
現日本代表はカウンターで簡単に点取られるじゃないかwww

アホじゃないの?w


157: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 18:32:37.09 ID:eEckW1KV0

>>148
その点については他に問題がありすぎて、
ポゼッションサッカーという戦術が原因とは一概に言えないかな
それに、カウンター戦術でもショートカウンターやるなら、
ラインを高く全体をコンパクトにしないとプレスがかかならいから、
カウンターでやられるリスクはポゼッションと同様にある

まずは、トルシエ時代みたいに左右分業性にしてバランス取ったり、
吉田、今野みたいに似たような相性の悪いCBを並べて弱点になっているのをやめたり、
そういった修正を全部やってから、ポゼッションはどうなのかということを考えるべきだと思う


160: 2013/11/11(月) 19:33:14.41 ID:b82dBd3T0

>>157

そんなにザックのポゼッション続投を支持するなら、コテハンにしてみろよw
今後、恥かくことになるぞww


149: 2013/11/11(月) 17:22:56.55 ID:b82dBd3T0

お馬鹿さんは、それが理解できないんだよww


152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:46:10.26 ID:31UFix9/0

誤解のないように言っておくけど
俺はカウンター狙いの戦術を勝ちきるための戦術として機能させるのが難しいって言ってるだけで
カウンターの有効性については認めてるから。

以後出かけるのでID変わります。


153: 2013/11/11(月) 17:46:37.99 ID:ihgG9dNS0

主導権は日本には多分無いんだな
させられるの それしか出来ないの
とか言ったら怒られそうねwww


155: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/11(月) 17:56:34.35 ID:oFlkm75u0

速攻を成功させようと思えばシンプルにスピーディにパスを繋いでいくことが必要になるし、パスの受け手となる選手は、マイボールになった瞬間に、マークの薄い場所に散らばらないといけない。
味方がボールを収める前にマイボールになると確信した瞬間に動き出せばなおいいだろうな。


158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 18:51:55.63 ID:aRHF22+I0

カウンターオタクは前に進むしか脳がない
ラグビーでも見とけ


164: 2013/11/11(月) 20:27:14.26 ID:mqG5pya10

>>158
こいつ最高にアホw
ゴールは前にあるんだからボールを前に運ぶのは最重要且つ最優先事項だろ

アホは採点競技のフィギュアスケートでもみとけ


165: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 20:45:56.00 ID:aRHF22+I0

>>164
お前みたいなやつがところ構わずバックパスを叩くんだなw
香川の爪の垢を煎じて飲め


159: 2013/11/11(月) 19:25:38.80 ID:ihgG9dNS0

前に進むしかない能無しサカーに日本はいつもやられてるんですけど・・・w


161: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 19:40:44.94 ID:aRHF22+I0

ザックはポゼッション以前の問題だからな
おそらく(ショート)カウンターに移行しても上手くいかないぞ
早く解任してほしいわ


162: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 20:04:43.82 ID:eEckW1KV0

>>161
それができれば良いけど、
解任しても、怪我人や不調選手が出た時の、
リスクマネジメントがほとんど出来てないから、
よっぽど優秀な人でも呼べないと、ザック以下にしかならないと思う
でも、そんな人呼べる資金もコネもないはず


163: 2013/11/11(月) 20:07:58.60 ID:b82dBd3T0

ザックなら、まだネルシーニョあたりのほうがマシな気がするw


166: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 21:21:24.37 ID:VNrFPaSh0

いや、バックパスはありえないだろ
香川がノーゴールノーアシストなのはこれか最大の原因と言っていい


170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 21:35:12.85 ID:eEckW1KV0

>>166
香川のバックパスは、一旦戻して、
マークを外したところでリターンパスをもらったり、
DFを釣りだしてスペースを作る意図がある時もあるから、
全てありえないと否定するほどのプレーでもないよ
それで苦手な接触プレーを避けられるから、無駄な疲労も避けられるし

ただ、そういった意図があるにしても、
某10番様を髣髴させるほどバックパスが多すぎるのは事実だね


172: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 21:46:42.50 ID:aRHF22+I0

>>170
そのとうり
遅攻・速攻ともに重要なスキルなんだよ
それが日本人の目指すべきスタイル


180: 2013/11/11(月) 23:10:40.17 ID:O/NxTENl0

>>170
以前はよく見られて、また効果出てたね
遠藤のN字パスと相性よくて

遠藤→香川(相手数人寄る)→遠藤→相手外した香川
遠藤→香川(相手数人寄る)→遠藤→その隙に上がった長友

な感じで縦にワンタッチでポンポン動いて、見てて爽快だった
最近見なくなったね

ルーニーとの名場面は論外だけど今思えば
これをイメージしてたのか何なのか


208:   2013/11/12(火) 13:57:32.05 ID:8t1lZDgX0

>>170
でも敵もその意図を分かった上でプレスかけてきてるからな
そのプレスによってそのまま奪われるリスクだってある
DFが釣られなかったら単に前線の人数が減ってるだけ
手を変え品を変えする中での一つとしてならともかく
あんまり頻繁ににやってもリスクに見合ったリターンがあるのかというと甚だ疑問だわ


167: 2013/11/11(月) 21:23:21.61 ID:tk9aOlsyO

ザック自身はおそらくポゼッションサッカーを目指してチーム作りを始めたわけじゃないと思う。

アジアの中で意外にも日本が強かったのと足元が得意な選手がいたから結果的にポゼッション風に仕上がったんだと思う。

もともとバランス重視なので、対戦相手を五分で想定した戦術から入ったと思う。
一方的に支配率を上げようとは考えてなかったはず。

しかしアジア予選の中で順調に来たので、監督や選手達だけじゃなく日本中がポゼッションサッカーを目指してると思い込んでしまったのかも知れない。

その戦術のまま奇しくも順調に勝って来てしまったものだから守備の構築が遅れ今に至ってる。

要するに強豪との経験値が圧倒的に足りないんだと思う。

いい意味で負ける必要があるわけ。

負けることでやっとみんなの目が覚め、ポゼッションに拘らなくなることで、守備の構築をし、真のポゼッションサッカーを目指すことが出来る。

この連敗でようやくスタートに立てたのかもね。
ここから半年は濃厚になると思う。


168: 2013/11/11(月) 21:30:46.61 ID:b82dBd3T0

ザックはセリエでいつも成績不振で解任されてた程度だから、俺は否定派だけどなw


169: 2013/11/11(月) 21:32:40.49 ID:xVhZ3b6T0

本田、遠藤経由でドルサッカーみたいな速い攻めできるわけないよ


171: 2013/11/11(月) 21:38:36.74 ID:b82dBd3T0

今は高速サッカーの時代だよ
遅い選手を使わないのが基本


173: 2013/11/11(月) 21:49:10.14 ID:b82dBd3T0

遅攻は得点率がすごい低い
日本では、さらに難しい


174: 2013/11/11(月) 22:29:47.16 ID:E7osvZW40

高速サッカーって、「何」が高速なのよw


175: 2013/11/11(月) 22:38:58.40 ID:b82dBd3T0

プレスやカウンター、パス回しも
日本は遅いからダメなんだよな


177: 2013/11/11(月) 22:56:06.69 ID:E7osvZW40

まず、早いプレスを90分間やり続けることは無理。

1試合なら出来るだろう。
しかし、10日で3試合するW杯では出来ない。

これを頭に入れなきゃ話にならない


185: 2013/11/11(月) 23:26:46.81 ID:A0jgdqPK0

>>177に言ってるんだけど
自演してんの?


178: 2013/11/11(月) 22:59:10.26 ID:b82dBd3T0

この前のW杯では、スペインは何試合もやったけどな
サッカー素人なのが、バレバレになったなww

てか、早いプレスってボールの近くにいる数人がすることで、全ての選手がずーっと走っているわけじゃないぞw


179: 2013/11/11(月) 23:04:25.44 ID:E7osvZW40

>>178
まず、プレーに読みが無い日本人は、ただ、犬っころみたいに
ボールを追い掛け回すしか能が無い。

スペインみたいにはできない。これが大前提。

日本を過大評価しないほうがいい。
Gリーグ突破3試合だけを2勝。これが精一杯。
あとはボーナス。


181: 2013/11/11(月) 23:18:00.20 ID:b82dBd3T0

>>179

日本はスペインみたいになれないのは当然で
だから俺はポゼッションサッカーは無理だと言ってるんだw


182: 2013/11/11(月) 23:19:19.89 ID:A0jgdqPK0

90分ぶっ通しでハイプレスなんて言ってる時点で話にならん
なら引きこもれとでも言うのか??


184: 2013/11/11(月) 23:22:36.23 ID:b82dBd3T0

>>182

何で変な解釈するんだ
頭が悪そうだなww

コテハンつけて、自分の提案しろよw


183: 2013/11/11(月) 23:21:18.73 ID:b82dBd3T0

90分ぶっ通しで、ハイプレスとは言ってない アホか
必要なプレスをするだけだ

試合中、全ての選手がハイプレスかけるわけではないのが理解できないのは素人w


186: 2013/11/11(月) 23:27:57.06 ID:E7osvZW40

必要なプレスは今でも十分やっている。

あと、勝つだけなら、引き篭もり縦ポンサッカーに徹すればいい
ただし、夢が無いサッカーで、日本で流行ったら日本サッカーは死ぬがなw


189: 2013/11/11(月) 23:32:19.77 ID:b82dBd3T0

>>186

今の日本が必要なプレスやってるって、冗談だろw
笑わせんな

早くコテハンにしろ 発言に自信がないんだろww


191: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 23:34:48.65 ID:eEckW1KV0

>>186
引き篭もり縦ポンは、勝つためのサッカーじゃなくて負けないためのサッカー
失点は減ると思うけど、勝てるかどうかは、かなり微妙だと思う
南アフリカの時は、本田がほぼ全盛期だったけど、
今は最後に決めてくれる強力なフィニッシャーが不在だから、
引き分けばかり増えそう


197: 2013/11/11(月) 23:43:19.92 ID:yD8CdV+XO

>>186
必要なプレスの内、寄せの速さが足りないのと寄せの甘さで充分とは言えないよ
内田だったかがドイツに行った時に思ったことは、日本でやってた時よりも50cmほど詰めないと簡単にクロスを上げられてしまうって
どのポジションに限らず寄せも相変わらず甘いし、アリバイプレスで他人頼みだから球際も弱い
プレス一つでも改善の余地は多分にあると思うよ


201: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 23:49:05.77 ID:aRHF22+I0

>>197
そこがよく言われるJリーグの問題なんだよな
守備的にいく=ドン引きという考えじゃ日本のサッカーは発展しない


187: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 23:30:54.26 ID:A070JL3J0

スペインだバルサだをめざすなら、本田頼みとかじゃなく全員がある程度ボールを持てて、
場合によっちゃ仕掛けられるというのが必要だろう
が、それ以前に攻から守への切り替えぐらいは速くしてもらいたいもんだね
それなら、やる気になれば今すぐにでもできるw


188: 2013/11/11(月) 23:31:39.93 ID:VhdUi2bx0

引きこもりで勝てると思う理由を教えてくれ
俺にはわからん


190: 2013/11/11(月) 23:34:04.40 ID:/MiZos2m0

夢・・・w


192: 2013/11/11(月) 23:36:28.72 ID:E7osvZW40

おまえなー夢は大切だぞ。

Jリーグに夢が無いから、若者がスタに来ないんだ。
年々、スタに来る客の平均年齢が上がっていくって異常だよw

代表にすら夢が無い。Jリーグなんて当然無い。
将来が明るいサッカーをしないといけない。
これは勝ち負けを超えた世界。


193: 2013/11/11(月) 23:37:29.81 ID:b82dBd3T0

引きこもりといっても、マイボールになったら、果敢にカウンターすべきもんだろ


194: 2013/11/11(月) 23:38:00.33 ID:/MiZos2m0

夢が見たいならスタンド行くより寝たほうが・・・w


195: 2013/11/11(月) 23:39:32.87 ID:b82dBd3T0

日本が世界で醜態さらすほうが、夢が無くなるし、Jリーグ熱も下がるわ
話にならんレベルだw


196: 2013/11/11(月) 23:43:13.06 ID:E7osvZW40

夢の無いサッカーをして、勝ち続けるのほうがいいのか。
それとも、魅せるサッカーをして負けるほうがいいのか。

さぁ、どっちだ?


200: 2013/11/11(月) 23:45:35.14 ID:b82dBd3T0

>>196

夢があるって、今のサッカーに夢なんか無いだろ
夢があるサッカーなんて、誰が判断するんだw


198: 2013/11/11(月) 23:43:38.66 ID:/MiZos2m0

縦ポンサカーあってもいいじゃない?
Jリーグで同じ様なパスサカーやりあって観て楽しいのだろうか?

ちょっとおかしいぞ?歪になっちゃるぞ?w


202: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 23:51:48.32 ID:eEckW1KV0

>>198
Jリーグも意外と個性的なんだけどね
去年は鳥栖という放り込み専門のクラブもJ1に出てきたし、
ミシャサッカーみたいな夢追いすぎなポゼッションから、
スタンダードなブラジル式の4-4-2まで、
夏場にどこも省エネサッカーになることを除けば、魅力があると思うんだけど


199: 2013/11/11(月) 23:44:23.84 ID:iPyE1vKr0

ID:b82dBd3T0
このキチガイにかまっちゃダメ


203: 2013/11/11(月) 23:52:33.67 ID:E7osvZW40

Jリーグは、キック力が無いので
クロスが上がっても、守備のほうが優位に進んでしまう傾向がある。

これが、FWとドンピシャの高速クロスを上げられるのなら
攻撃側のほうが優位になる。
そうなると、中を固めるだけじゃ終わらなくなる。
サイドも止めないと失点する。

守備が広げられる。ピッチを広く使える。

根本原因はさ、キック力なのよ。ミドルの精度も含めて。


204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 23:53:46.66 ID:A070JL3J0

J見てて一番楽しいのは実は湘南w
J2落ちだろうなー


205: 2013/11/12(火) 00:01:47.00 ID:ZhYjEOub0

馬鹿ばっかで痛いな

無責任発言だからコテハンにできないしw


206: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/12(火) 00:08:03.50 ID:R1JNkCDP0

自己紹介どうもw


210: 2013/11/12(火) 20:13:06.84 ID:g944Y9E60

>>206
ナイスカウンター、見事な得点でした
代表も206さんを見習ってくれ


207: 2013/11/12(火) 01:21:56.04 ID:ZhYjEOub0

ザックのポゼッションサッカーなんか支持してるのはアホだろ
イタリア戦では4点も取られ、ベラルーシにすら負けてるのに

コテハンで書けないのは、ヘタレ素人だからw


209: 2013/11/12(火) 17:53:14.52 ID:n0H9azD00

今時、スピードの遅いサッカーなんて、弱小チームしかやってないよ


217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/13(水) 03:08:41.41 ID:Cp/QBDZx0

>>209
日本もW杯に出れば弱小チームじゃないの?


213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/13(水) 01:33:28.62 ID:zLlk9lwE0

南アは幸運だったけど流石にそれだけじゃないよね


214: 2013/11/13(水) 01:34:20.89 ID:JES2sQt90

お前らのような低レベルが、いろいろ考えても無駄でしかないww

時間の浪費というヤツだw


216: 2013/11/13(水) 02:24:06.14 ID:JES2sQt90

自分の憶測だけで、ダメだと決め付けて、話にならんとか言ってたナンセンスなアホもいたなww


219: 2013/11/13(水) 13:16:02.71 ID:zV4LHqes0

南アでは、選手の能力に救われたんだよ
フリーキック2本で勝ったからな

岡田の力というわけでもない


220: 2013/11/13(水) 13:19:25.65 ID:dWA2ZDgO0

勝敗に関係なく毎試合2点(FK抜き)は確実に取ってくれよw
守備も捨ててるんだからwww


221: 2013/11/13(水) 13:56:20.19 ID:Amb80EtC0

岡田は神


222: 2013/11/13(水) 13:58:21.26 ID:Amb80EtC0

ザックは無能
これにつきる


223: 2013/11/13(水) 14:12:39.54 ID:rh1V3L3Q0

89 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2013/11/13(水) 14:04:29.09 ID:4WEvL69A0
27 名前:あ [sage] :2013/11/08(金) 11:16:48.46 ID:AsdKvm0E0
セルビア戦の後も、まだ「試合の最初から3バックは考えていない」と言いつつも、岡田監督は「アンカーを置いて4-1-4-1は考えています」と言った。

もう一度振り返ってみると、オランダ戦の後の段階では、アジア予選と同じように4バックとダブルボランチで戦うつもりだった岡田監督は、ベネズエラ戦、東アジア選手権で稲本のアンカーで安定を取り戻す試合を繰り返したものの、やはり、
「稲本のアンカーは緊急事態の場合だけ」と考えていたようだ。そして、このセルビア戦では、試合前からそれを考えるようになり、セルビア戦の大敗によって、
稲本のアンカーの選択肢がさらに大きくなったのだ。おそらく、ワールドカップでは岡田監督の言う「4-1-4-1」が基本システムとなることだろう。

後にJリーグで監督を務めていた時代に、岡田監督自身「あの頃の自分は論理で押し切った」というようなことを言っている。それを聞いて、
僕は岡田が「今のオレはそうではない」ということを言外に言っていたように感じた。
前回のコラムにも書いたように、2009年11月の南アフリカ遠征のとき、日本代表は稲本をアンカーに置く形を試して守備面では成功していた。
そして、2010年に入ってからのいくつかの試合でも、岡田監督は稲本をアンカー(フォアリベロ)に置く形を何度か試みている。スタートは4-4-2でも、
途中で4-1-4-1に切り替えているのだ。そして、切り替えはきわめてスムースにいっていた。むしろ、その切り替えによってチームが生き返った。

後にJリーグで監督を務めていた時代に、岡田監督自身「あの頃の自分は論理で押し切った」というようなことを言っている。それを聞いて、
僕は岡田が「今のオレはそうではない」ということを言外に言っていたように感じた。
前回のコラムにも書いたように、2009年11月の南アフリカ遠征のとき、日本代表は稲本をアンカーに置く形を試して守備面では成功していた。
そして、2010年に入ってからのいくつかの試合でも、岡田監督は稲本をアンカー(フォアリベロ)に置く形を何度か試みている。
スタートは4-4-2でも、途中で4-1-4-1に切り替えているのだ。そして、
切り替えはきわめてスムースにいっていた。むしろ、その切り替えによってチームが生き返った。


225: 2013/11/13(水) 14:53:55.38 ID:9NwvwRG50



226: 2013/11/13(水) 15:03:51.14 ID:e/fAfYCp0

>>225
面白い


227: 2013/11/13(水) 16:03:33.30 ID:zV4LHqes0

岡駄はW杯で香川を使わなかったからな
その直後、香川はブンデスで大活躍

それと、この2年は岡駄は中国リーグで低迷して、失敗したww


228: 2013/11/13(水) 16:05:30.47 ID:OS7ak1GP0

香川ばばあ氏ね


229: WW 2013/11/14(木) 01:01:08.29 ID:ES+FhH+u0

低脳が難しいこと考えても無理だからww

勝ち組になれるのは、頭脳が優れた一部の者だけだw


233: 2013/11/14(木) 04:45:32.08 ID:kQ+ygEiw0

>>229
氏ねカス


230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 01:49:11.38 ID:swoGA8x90

なんで岡田Jを語るスレになってるんだw

岡ちゃんがうまく行ったのは阿部の存在がでかかった
攻守分断して間延びしたスペースを阿部が効率よく埋めてくれてた事で速攻を浴びる回数を減らせたし
前線が戻る時間も作れて、悲惨な事にならずに済んだんだよな。


231: WW 2013/11/14(木) 02:15:13.87 ID:ES+FhH+u0

つまり俺やモウリーニョが、ピラミッドの頂点に立てる

馬鹿は何をやっても成功できないのだw


232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 02:18:26.25 ID:swoGA8x90

低脳のスペシャルワンってか


234: 2013/11/14(木) 04:47:22.14 ID:kQ+ygEiw0

ID:ES+FhH+u0
無職


235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 16:29:56.96 ID:gX3BBdMw0

誰が代表監督として一番優れてたかはともかくポゼッションサッカーという意味では岡ちゃんは対極の監督だな


237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 20:19:54.77 ID:9O/av9HP0

>>235
南アフリカ直前までは協会の方針でポゼッションやってたけどね
大木の理論にハイプレスを混ぜたすごい戦術だったw


238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 21:00:12.12 ID:gX3BBdMw0

>>237
本番ではよく決断してあれだけポゼッション放棄してくれたよw
今思うとカメルーン代表も日本代表に関する事前情報なんて意味なかっただろうな


239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 22:05:37.68 ID:9O/av9HP0

>>238
岡ちゃん時は今のザックの比じゃないぐらい解任論出まくってぼろくそ叩かれていたし、
方針転換しやすい状況にはなっていたけどね

ザックも今の3-4-3が3トップじゃなくて、本番を3バックで戦う奇襲準備なら見直すんだけど


240: 2013/11/15(金) 00:11:21.41 ID:c6PZZ7640

>>239
そりゃあ日本人監督だとチョンがネットで
大騒ぎしてメディアも乗っかるからな
無能ハゲは恵まれすぎ


243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 01:27:16.22 ID:2BIpm0+/0

>>239
不調の俊さん使って叩かれまくってたな
「アディダス枠」とか広く言われるようになったのもその頃だと思う
当時の岡ちゃん見ててW杯での好成績は想像しづらかったな。

ザックが動くかどうかは別としてもこのままのちぐはぐなバランスでブラジル行く事はないでしょ。


247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 05:57:50.50 ID:Znk3NhB00

>>243
不調だったから外したんだろ
予選の旬さんは当時の選手層の中では良かったろ
ザッコみたいな固定ジジイとは違うって
選手らにも暴露し始められたな


236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 16:43:35.29 ID:jT/g6c3H0

プレッシング主流の現代じゃCBとDMの能力が高くないとポゼッションなんて無理


241: 2013/11/15(金) 00:12:20.33 ID:c6PZZ7640

そもそも3バックの人材いないって気づかないのか
3バックとかもうね・・・・


242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 00:27:37.96 ID:+Or/RKgM0

岡田さんは常に、調子がいいと思った選手を起用していた。 松井インタビュー

 大会直前に守備的な戦い方に変えたと言われているけれど、
監督から「引いて守れ」という指示はなかったと思う。
それまでは前線からプレッシャーをかけ続けていたけれど、それをやめて、少し守備のブロックを下げようという感じだった。そして、スイス合宿の頃から、「サイドにボールが渡ったら、すぐにクロスをあげる」というのを徹底して、その練習を繰り返した。

 カメルーン戦でも何度かクロスを上げたけれど、なかなか合わなくてね。右のキックの精度が良くなかった。
だからボールを持ったときに切り返して、タイミングをずらして左であげてみたら、それを(本田)圭佑が決めてくれた。

 今思うのは、岡田さんは常に、そのとき調子がいいと思った選手を起用していただけなんだよね。非常にシンプルな采配なんだ。だから、俺を起用してくれたことにも今は納得ができる。


ザック氏ね


246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 03:25:28.98 ID:rmrfmiHQ0

>>242
ザックと岡ちゃんの一番の違いはそこだね
この前の欧州遠征なんて、二列目の三人が揃って絶不調で、
まったくボールがまわらなかったし、
本番の時も同じ状態だったらどうすんの?って聞きたいぐらい固定しすぎ
今のところ香川がだめな時の清武ぐらいしかいないと思うんだけど、
他のポジションと清武もだめだったらどうするつもりなんだろ


244: s 2013/11/15(金) 01:44:49.44 ID:l+UzFwas0

日本の場合は、パス繋げてゴールするの下手だから、クロスのほうが良いかもな
こぼれ球も有り得るしな

いかにザックが三流でも、そろそろ戦術を変えるだろw


245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 02:37:14.18 ID:2BIpm0+/0

>>244
ショートパスでも相手のレベルが上がって崩しきれないからうまくいってないわけで
崩しきれなければラストパスがクロスになった所で大して変わらないと思うよ。

戦術変えるってか戻せばだいぶマシになるはずなんだけどな
中央偏重の攻撃は守備にも悪影響及ぼしまくってるわけで


250: s 2013/11/15(金) 12:12:19.38 ID:ka23r7IT0

>>245

クロスのほうが、ヘディングとかボレーで、ワンタッチでゴールできる可能性があるんだよ
速攻、クロスをもっとやるべきだな


248: 2013/11/15(金) 08:35:38.48 ID:uGXL+7AL0

ポゼッションによる体力温存+ここぞという時の岡田ハエプレス+戦術永井的なカウンター
これが日本の目指すところじゃないかと思う?


249: s 2013/11/15(金) 12:07:01.94 ID:ka23r7IT0

後ろのほうで、ボール保持するだけなら、どこのチームでもやってることだし
それをポゼッションサッカーとは言わない


255: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 17:50:45.35 ID:zQ8fLrmq0

>>249
後ろの方で保持してるだけでも、マイボールの時間を稼ぐ意図があるならそれはポゼッションサッカーなんじゃねーか?ポゼッションサッカーなんてポゼッションって用語にサッカーって言葉くっつけただけなんだから。


257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 19:00:50.42 ID:rmrfmiHQ0

>>255
>>249が言ってるのは、マイボールの時間を稼ぐ意図じゃなくても、
後ろでつなぐことはあるってことだと思うけど

それと、ポゼッションサッカーは、前でも相手に奪われるリスクの高い、
クロスやミドルを避け、ショートパスをつないで崩すことも定義の一つなんで、
後ろで時間稼ぐだけじゃポゼッションサッカーとは言わないと思うよ


259: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 20:20:17.10 ID:gmB2dEzeP

>>257
それと、ポゼッションサッカーは、前でも相手に奪われるリスクの高い、
クロスやミドルを避け、ショートパスをつないで崩すことも定義の一つ

定義というか特徴じゃないのかな。
ポゼッションサッカーをよくやるチームの特徴。


284:    2013/11/16(土) 11:23:21.67 ID:7VF2YdgT0

>>259
>ショートパスをつないで崩すことも定義の一つ
この定義間違いだな
遠くの味方のほうが敵のマーク付いてないなら
そいつにロングパスしたほうがポゼッション上がる


269: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 21:04:28.74 ID:4rvHiRyk0

関心はないけど用語の定義はする>>255
言行不一致の意味がわかっていないのは、どう見ても顔真っ赤な奴のほう。


251: 8 2013/11/15(金) 12:15:31.52 ID:OSIOZ3oH0

岡田ってオシムが倒れたときはわりと時間はあったにせよ、一から代表編成したこと無いんだよね


254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 12:50:58.97 ID:33QLkRQi0

>>251>>252
オシムとガラッと変えたろ
マリノス引きこもってねえよ
アンチってまだ息できるんだ


252: 2013/11/15(金) 12:26:17.48 ID:UTp5ADRH0

岡ちゃんマリノスの監督してた時も引きこもししてたなw
優勝したけどww


253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 12:49:26.50 ID:33QLkRQi0

してないじゃん


256: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 18:26:27.26 ID:4rvHiRyk0

また無知な馬鹿が勝手に用語を定義してるよ
自分は定義には興味ないとか言いつつ、一番定義に関わっているじゃねーか。
言ってる事とやってる事が真逆の馬鹿。


258: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 20:15:31.96 ID:gmB2dEzeP

>>256
この時を待ってましたとばかりの登場だな。
俺は言葉の定義に興味は無いのが確かだ。ただ、お前みたいに
何気なく言葉を使っているのを突っかかってくる奴が居るからこういう話をせざるを得ないな。

あ、どうでもいいけどお前さっさと俺に謝れよ。デマ野郎。


260: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 20:22:56.00 ID:gmB2dEzeP

>>256の書き込みをした時絶対食いついてくるだろうなって思ったが案の定だな。
ストーカー気質は怖いな。


261: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 20:34:13.59 ID:4rvHiRyk0

はぁ???
>>256の書き込みをしたのは俺なんだが?
レス番すら間違えるほどに顔真っ赤なのか。

馬鹿は言行不一致を指摘されて激高してるのか。


262: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 20:38:48.11 ID:gmB2dEzeP

レス番間違えたのは俺のミスとして
そんな誰もが2ちゃんじゃよくやるようなミスを鬼の首を取ったかのように騒いでスレを乱して何が
したいんだお前は。


263: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 20:41:53.03 ID:4rvHiRyk0

たった1レス、二行の指摘に対して「騒いで」とか「スレを乱して」とか大げさ過ぎるわ
激高だけじゃなく、被害妄想も入ってるなこりゃ。


264: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 20:48:10.23 ID:gmB2dEzeP

今日ここにやってきて、全くこのスレと関係ない
俺のことを批判するレスしかしてないで乱してとか大げさだとか言えたものだ。


265: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 20:52:01.38 ID:4rvHiRyk0

関係なくはないな。
勝手にポゼッションサッカーを定義している馬鹿に注意しただけで逆ギレされるし。
これがゆとり世代ってやつか?


266: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 20:55:52.44 ID:gmB2dEzeP

人が言ってもいないことを言ったり
稚拙な根拠で特定の人物だと決めつけたりするカスよりかは
ゆとりの方がマシだろうな。


267: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 20:56:28.22 ID:4rvHiRyk0

と言行不一致の馬鹿が遠吠えする


268: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 21:00:42.35 ID:gmB2dEzeP

言行不一致の言葉の使い方を間違ってるんじゃないのか
興味が無いって言ったら興味が無いと言った話を全くしないことが言行一致になるのか?
興味が無いって特に関心が無いってだけなんだがな。


270: s 2013/11/15(金) 21:14:13.51 ID:ka23r7IT0

勝ち組スターの俺からすると、ピラミッドの底辺レベルが、アホな争いをしているようにしか見えんww


271: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 21:15:07.32 ID:gmB2dEzeP

ほんとしんどいわ。
俺の方から絡みに行ったわけではなく
挑発しに行ったわけではないのに
言ってもいない事を言ったと言われ、稚拙な根拠でお前は進藤だとか言って来たり
こいつの方から馬鹿という相手の感情を逆なでするような言葉を使っておいて注意したら逆ギレしたとか
何なのこいつ。心底呆れるわ。


272: s 2013/11/15(金) 21:49:07.98 ID:ka23r7IT0

とりあえず落ち着いて、医者からもらった薬のめよww


273: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 21:50:59.71 ID:4rvHiRyk0

あいかわらずヒスってるな


274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/15(金) 21:51:56.35 ID:CQfK2CxI0

おまえら、どっか別のとこ行けよ
けっこう面白いスレだったのに


275: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 21:55:27.22 ID:4rvHiRyk0

面白いか?
前レス読んだが、紋切り型の似非ポゼッションサッカー論しか書かれていないが。


279: 2013/11/15(金) 23:05:00.86 ID:QCwtHZ090

>>275
面白くなきゃ来なければいいいのに

このスレ
コラシコやダービーってこうやって始まっていったんだなと勉強になるよ


276: 平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j 2013/11/15(金) 21:57:28.85 ID:4rvHiRyk0

あ、全レスな。


277: s 2013/11/15(金) 22:07:52.07 ID:ka23r7IT0

しかしポゼサッカーの解釈で違うのでは、まともなレベルの戦術論はできんなww

俺が監督なら、日本代表を最低でもベスト8、組み合わせによっては準優勝もいけるのにw


278: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/15(金) 22:24:05.66 ID:gmB2dEzeP

俺は後悔しているよ
絡まれた時にお前と話したくないとはっきり書けば良かった。
その後に逃げるのかとか言われてもな。
気に食わない意見をする奴に対して逆撫でするような言葉を吐くような奴と付き合うだけしんどいんだから。


280: 2013/11/15(金) 23:36:34.70 ID:ItEpLuJrO

だいたいさー煽りしかレスしない奴に限って戦術論のレスもなければ、あってもペンペラなんだから
ただの構ってチャンはスルーしとけばいいよ
さぁ自称有名大学出てるペンペラの君w
君の優秀な頭脳で考えたペンペラ理論でも書きたまえw


281: 2013/11/16(土) 00:39:11.78 ID:wY4kLF+m0

ペンペラって何よ


282: 2013/11/16(土) 00:53:31.68 ID:ocqxVNGz0

ラストペンペラー


283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/16(土) 01:26:15.25 ID:yDKbMgXZ0

ペラりんちょ


285: 5 2013/11/16(土) 11:37:23.54 ID:k5jIvtib0

リスタートちんたらやって稼いだ時間もポゼッションに含まれるのかな?


286: 2013/11/16(土) 13:15:09.00 ID:TkjJyaRl0

ポゼッションを上げるだけのサッカーは、ポゼッションサッカーではないんだよ
検索してみな


287: 5 2013/11/16(土) 14:18:43.72 ID:k5jIvtib0

ポゼッション高いほうが強いんでしょ?
上げれるとこがあるならコツコツと上げといたほうがいいんじゃないの?


288:   2013/11/16(土) 14:22:57.41 ID:R++h/w7jP

実はジーコのクロアチア戦ですでにポゼッション率で上回ってた。
まあポゼッションが上回ることはとっくに目標でもなんでもないっていう話。

ところで、バルサのポゼッションはうまさによる自然な結果としてのポゼッションだな。
遠藤はこのスピードで回せるのか?
http://www.youtube.com/watch?v=0BPToBGp5jE



291: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/16(土) 15:55:51.99 ID:K/UsVFw+0

>>288
今のバルサは知らないけど、
ペップ時代はコーナーキックを全てショートでつないだり、
ミドルも禁止で、行き詰ったら後ろから作り直すことを徹底していたし、
あれだけ極端にポゼッションをやろうとしていたチームはないってほど、
自然じゃなかったと思う
そもそも、カンテラからそれ専用に育成していて自然というのも変な話だけど


293: 2013/11/16(土) 17:07:06.55 ID:jO9O0CSq0

>>288
鳥かごは日本も試合前にたいていやってるがレベル超低い
遊び要素とはいえ高校生以下

脚で遠藤FWやってるがこれもライン駆け引きなど高校生以下
というかこんなどんくさいFW見たことない


289: 2013/11/16(土) 14:38:27.76 ID:TkjJyaRl0

この前のU17のスエーデン戦では、ポゼ率70パーセントでも、2-0で完敗していて
最後に一点もらっただけ

ポゼ率が高いなら強いとは限らずw


302: 2013/11/16(土) 23:48:59.87 ID:jO9O0CSq0

>>289
その試合の放り込みがよかったとか言ってたのがいたな

>>299
デヨングもファールトも下がって特にペルシーいるいないで大違いだしな
とはいえあれほど相手が苦戦するとは予想外だった

ポゼッション率どうこうより、持ったり回してるとき崩そうというとき
本田の斜めの動きのようにかき回す、惑わす動きができるか否かが大きい


290: 5 2013/11/16(土) 15:28:14.18 ID:k5jIvtib0

何事にも例外はあるでしょ、統計で見れば高いほうが勝率は良いはずです


292: a 2013/11/16(土) 16:02:34.51 ID:ocqxVNGz0

強豪相手に日本が支配率高い時は攻めきれない時と思うがね
先制されたりすると高くなるんじゃね?w


294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/16(土) 17:54:48.00 ID:pwe45Ttm0

ぽぜしょんさっかあ(笑)


295: 2013/11/16(土) 20:18:26.71 ID:tFK8/qnd0

日本がホゼサッカーやっても、駄目だったんだよ
今後も結果だせないだろうw


296: 2013/11/16(土) 21:15:42.84 ID:jkdqg1rCO

いい加減ポゼッションポゼッション言うの止めないか
戦略・戦術ですらない理念に頼ってる内は日本のサッカーに未来はない


297: 2013/11/16(土) 21:30:22.18 ID:gsk7Ae710

それなら具体的にどうすればいいんだ?


日本は守備のミスが増えたな
チェックも甘い


298: 名無しさんお腹いっぱい。 2013/11/16(土) 23:28:39.27 ID:1uYG9J780

今日後半よかったのは、高い位置からの守備の意識が高くてそれがはまったからに尽きる


299: 2013/11/16(土) 23:38:54.01 ID:gsk7Ae710

オランダの2軍だし、後半は動きが悪くなったからな
ガチでベストメンバーなら負けてたよw


300: 2013/11/16(土) 23:46:51.14 ID:gsk7Ae710

300げーーーっとww

この程度で勘違いしたらダメだぜ


301: 2013/11/16(土) 23:47:26.10 ID:nVXoftdhO

基本大迫が点とったみたいなショートカウンターでいいと思うが
日本は少ない人数だけの攻撃だと中々点がとりきれないで終わるのが殆んどだしな
第二の矢として結局ポゼッションしながら崩すことは磨かなきゃならん
カウンターくらって点はとられるかもしれんが、日本も点とるにはこれしかない


303: 2013/11/16(土) 23:55:47.56 ID:siCyj0bF0

やはりロングカウンターは合わんな
選手間の距離が遠すぎる
でも高い位置でボール奪えるってのは大きい
まぁ相手最終ラインが下手くそだったってのもあるがw


304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 00:45:12.53 ID:n8SpQB240

あんだけ球際に甘い相手はガチ試合ならアジアでもいないだろ


305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 00:58:38.92 ID:R/1yDsQP0

というか、特に後半のオランダは混乱してた感じだな、メンツの影響かもしれんけど
でもまあ、できが良かった時くらいは素直にホメるべきかw


306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 02:45:14.31 ID:F+xn6+p/0

前半縦に早いサッカーやったおかげで後半のポゼッションサッカーが通用してたな
使い分けが大事だわ


307: 2013/11/17(日) 03:05:48.04 ID:V1WFD7dq0

後半はオランダの動きが悪かったからな
パスが回るようになった


308: 2013/11/17(日) 11:39:47.98 ID:F1+CMkh70

日本が良かったはわかるが、相手のメンバーなどの状況から
通用してたは楽観視しすぎかな


309: 2013/11/17(日) 14:46:35.94 ID:J/mTPSKN0

オランダからすれば日本に勝っても、意味ないし
若手を試した程度だっただろ


310: a 2013/11/17(日) 16:14:04.10 ID:DfNGPKBX0

>>309
若手使ってあんな酷い内容で引き分けの方が
もっと意味ないんじゃ?


311: 2013/11/17(日) 16:16:06.90 ID:J/mTPSKN0

若手を試したわけで勝ちにこだわってたわけではないということ


312: a 2013/11/17(日) 16:30:03.77 ID:MH+oFYen0

オランダ、親善試合なのに怪我1人含む3人しか交代しなかったな
戦力テストより、言われてた通り「昼キックオフのワールドカップのシミュレーション」として結果にこだわってきてたな


313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 16:31:22.06 ID:KWXhhVXc0

ペルシとスナイデルが居なかっただけで別に若手を試したわけじゃない


319: 2013/11/17(日) 18:10:49.38 ID:F1+CMkh70

>>313
その通り試しではなく、監督が一部除いてまだ確定ではなく門は開いている
と明言してるように十分な時間を与えている(ザックと正反対)


314: 2013/11/17(日) 16:43:22.60 ID:vJ49vggz0

オランダ前半の2点で気合抜けちゃった感でてたね
やっぱ日本うわさどおりショボいわと
会場も失笑
そこで後半の香川登場でテンパってた模様
昨日の香川はキレッキレだったし最近のマンuの試合と同様のパフォーマンスだった
ポゼッションもよくなりチーム全体に落ち着きがでたね


315: 2013/11/17(日) 17:07:10.23 ID:J/mTPSKN0

ベストメンバーとは程遠い時点で、ガチできてたわけではないのは明らかw


316: まあ 2013/11/17(日) 17:44:39.51 ID:qILd1+XqO

香川△も、このレベルのショボショボな相手なら勝たなきゃ駄目って

おっしゃっていたからな


317:    2013/11/17(日) 17:49:27.95 ID:KyUALwZB0

尾団打破バイタルはかなり空けてくれてたな
普通なら通らないだろってパスが通ってた
守備の堅さではセルビアやベラルーシのほうが上だった
オランダが強いなと感じたのは前半のポゼッションの仕方が上手かった
(日本の守備が機能してないってことも大きかったけど
的確に空いているところへパスつないだのはさすが)


318:    2013/11/17(日) 17:50:18.38 ID:KyUALwZB0

訂正 最初の行 尾団打破→オランダは w


320: 2013/11/17(日) 18:43:46.91 ID:J/mTPSKN0

選手を競争させるのは当然で、ザックがやらなすぎだったのがアホw


321: 2013/11/17(日) 19:57:57.74 ID:J/mTPSKN0

真相は、ザックが駄目だったから、原が戦術とか選手起用のアドバイスして、それで少しマシになっただけらしいw


322: 2013/11/17(日) 21:22:56.66 ID:F1+CMkh70

アドバイスというか選手情報の提供は初期からやってたけどね
以前ザックの選手起用にさりげなくチクリ言ってたが
さすがに今回我慢ならぬというとこかな

2失点目がいい例でオランダはワイドで長距離パスが正確なことは
わかっていたので振り回され対策含め山口起用は当たりだった
おかげで予想以上に持てた


323: 2013/11/17(日) 22:08:02.00 ID:J/mTPSKN0

もっと戦術的にも指導力でも、優れた監督じゃないとダメだな
もう終わってる爺さんだろ


324: 2013/11/17(日) 23:50:53.30 ID:2uuEg0vz0

スレざっと見たが根本的にわかってない人が多いな

敵陣でも細かいパスを回すポゼッションサッカーは一人ひとりのキープ時や
球際での個人技の超人的な強さの賜物だよ。
だからバルサみたいなところしかできない。
スペースがない所で回すからパス回しの上手さやオフザボールの動きだけでは
どうにもならない。

普通のチームが行うと、手数が増える分シュートする前に取られて
点が入りにくくなるだけでなく、カウンター受ける可能性も高くなる。

広く大きく展開してスペースを生かすと言う考え方はディフェンスの発達した
現代ではカウンターでしか適用できないと思う。


325: S 2013/11/18(月) 00:14:42.35 ID:hpaGD1060

>>324

そのとーりで、俺は何度も言ったんだけど、アホは理解できないww


326: 2013/11/18(月) 15:28:02.40 ID:B61NpDp80

無能ハゲ解雇はよ


327: 2013/11/18(月) 17:31:28.16 ID:BzekLwfv0

ザックが駄目すぎたから、協会サイドが助言して、改善されただけ


328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/18(月) 17:38:31.10 ID:ubsMaV6Q0

キープできる選手ってやっぱりいるんだよな
ポゼッションサッカーやろうとすると・・・マーカー何人も引っ張れるような
そうそう出来るもんでもないと


329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/18(月) 21:15:19.31 ID:PxOHGDFH0

>>328
何人も引っ張る必要はないと思うが、複数釣れる選手は必要だね
バルサ、スペインだとイニエスタ、シャビとか、
Jだと浦和の原口、興梠、広島の高萩
遅攻で崩すには、高い位置で誰かが引き付けてスペース作らないと、
決定機まで持っていけない


330: マキバオー ◆TJQpHdmwVE 2013/11/19(火) 03:52:28.50 ID:evBo3B2rP

ぐるぐるぐるぐるパス回してギャップ作ろうとするより
こんな風にさくさくダイレクトでパス繋げてった方が守る相手もプレスをかけ辛くなって効果的じゃないの?
↓を見ていて思ったんだけどさ。ただシンプルにパスを繋いでるだけなのに
こんな密集地帯から抜け出して一気に決定機を作れてしまう。
バルサがノロノロパス回してるのと対照的なむしろこれぞパスサッカーと言えるのではないかと思ったよ。

http://www.youtube.com/watch?v=8ABbYPsgVgw#t=14m41s



333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/19(火) 17:38:34.59 ID:p0eAZkiv0

>>330
少ないタッチでパスつないで決めるのって、
遅攻で崩しきるのと変わらないぐらい難しい
ミスしやすいしミスした時のリスクもあるから、
遅攻と合わせてやった方がリスクを低くできて効果的
上手くやれば相手の不意をつけるし


331: 2013/11/19(火) 04:12:34.10 ID:1fhdcou80

だから俺は昨季のバイエルンの戦術が凄かったから、取り入れるべきだと言ったんだけどな
ザック続投みたいだし、もう無理だろうけど、
馬鹿ばかりで困るわww


332: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/19(火) 17:30:54.11 ID:RQxWq5eX0

ザックってジーコ以下だな


336: ドラゴン 2013/11/22(金) 16:07:41.20 ID:dohbOMxK0

>>332
そんなことおもってても文字にすることじゃないよ、自身の品格が問われるよ


337: ドラゴン 2013/11/22(金) 16:09:05.10 ID:dohbOMxK0

>>332
あっ 品格以前に自身も実体も無いか
失礼


334: 2013/11/19(火) 18:00:31.85 ID:LdLDwdiNO

じゃあ次世代のサッカーは遅速組み合わせたチェンジアップサッカーだな


339: エドゥー 2013/11/22(金) 23:42:17.71 ID:U3VXQMZ/O

>>334
それがブラジルサッカー


335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/19(火) 19:00:22.25 ID:OZs1Uk930

あー、遅い球を捨て玉で見せといて、大して速くないストレートを速く見せる...あ、やきうオタと馬鹿にされるw


338: 2013/11/22(金) 22:39:49.60 ID:ktkiu1SjO

>>335
それと同じ理屈
90キロの球見せれば130キロでも150キロくらいに感じるように
遅攻もあって速攻も活きるし、速攻もあって遅攻も活きる
緩急はサッカーや野球に限らずテニスでもバレーでもバスケでも同じ
緩急、高低、遠近、内外、長短と目先を変えさせることで相手は絞りにくくなり、逆に攻めの引き出しが増えるので多彩に見える
やっている技術はさほど変わらないけど、やっていることが違うので機能する
パス回しがショートレンジの窮屈だったスモールサッカーから、裏への狙いが増えることでピッチの長さを使い、サイドチェンジでピッチの幅を使えるようになったのが大きい


340: 2013/11/23(土) 11:33:48.21 ID:rBQM1+h00

つまり今より更に遅いサッカーを組み合わせればいい、ということか


341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/23(土) 22:35:36.54 ID:cI+svZ130

ベルギーの記者が日本をミニバルセロナと言ってるけど、
ショートパスつないで崩すサッカーやるとバルセロナと言うのは、
世界共通なんだな
やってることはかなり違うと思うんだけどな


342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/23(土) 22:45:27.47 ID:xVS44lM70

繋いで繋いで崩して崩してって眠くなるんだよな
バルセロナならまだトラップとかドリブルとかおぉ!ってなるところもあるので
まだ見れるが・・・


343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/23(土) 23:54:45.70 ID:cI+svZ130

俺はむしろバルセロナの方が機械的過ぎて眠くなるw
日本の方が技術不足故の粗さというか、
その場の閃きでやってるような所があるから、
難易度上げすぎだけどおもしろさを感じる
ただし、ベラルーシ戦のような一つの戦術に固執したような試合は除く


345: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/24(日) 15:12:17.61 ID:x1ujYfvg0

>>343
俺もw
バルサが格下相手で優勢だったりすると、サッカー見てる気がしないのよw


344: 2013/11/24(日) 15:09:52.56 ID:WAy5Rgz10



346: a 2013/11/24(日) 16:01:36.34 ID:y0r9msYE0

バルサがやるから眠くなったりツマンネと思うのであって
日本代表がああいう試合できれば手放しで褒めるだろうな

支配率80パーセント被シュート0とかオーストラリアにやれたら胸スカだろうな
2006年の悪夢を完全に忘れられそうだ


347: 69 2013/11/28(木) 03:27:41.63 ID:yJE7R79N0

ではではw
この言葉を与えることにするから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな  
当然モテモテ王子だよww
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ  ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ  欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい  キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろよな 世間の迷惑だからよ  ゴキブリ君たち

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ  
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ?  でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^  
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
▲デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれな

でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな  ウホホホホwww


348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/28(木) 09:07:03.55 ID:jI2wVP0k0

この糞スレ1000いってパートスレ化したのか
俺が見た時ろくな事語られて無かったけど
いかに糞にわかが多いか分かるな


349: 2013/11/28(木) 15:21:36.17 ID:uC44Kv740

>>348

では、優れた戦術論を語ってみたまえww


350: んだ 2013/11/28(木) 22:10:57.22 ID:3W54dzrs0

憶測で断定してるバカもいたし、ナンセンスなアホが多かったな
抽象的なことしか言わないし


351: 2013/11/29(金) 01:05:53.43 ID:q42EPHa6O

↑と言ってる奴は抽象論すら出やしない
これは豆なw


352: 2013/11/29(金) 01:40:42.69 ID:B7ODMJFT0

抽象的なことなど言っても、無駄 無意味w


353: 2013/11/30(土) 02:35:37.44 ID:9zBEO8UC0

日本が勝てないのは、トップ5カ国くらいで、それ以外は監督や戦術が優秀なら
何とかなりそうだけどな

五輪でもベスト4になってるんだから


354: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:27:32.24 ID:S0THIfKB0

ポゼッションの撃ち合いじゃないけどな
ゴール前にブロック作ってリアクションサッカーだと
ブラジルでもそうそう崩せないだろ


355: 2013/11/30(土) 08:25:39.45 ID:NayRr2qMO

>>354
確かにブロック作って守れれば、そうそうはやられないけど、ポゼッションだけでは横パスかっさらわれたり、ミス出てほころんだり、セットプレーで失点したりと2~3点の失点はする
この前のベルギーやオランダ戦でヒントがあったように、ポゼッションと前からのプレス、こちらも高い位置で奪ってカウンターを狙うことで、相手のカウンターへのケアとこちらもカウンター打っておくことで、相手の出足を遅らせることが出来る
ポゼッションだけでは失点パターンがカウンター、ミス、セットプレーだったが、ハイプレス入れることでミスとセットプレーって失点パターンになった
あと、どうやってミスを減らすかとセットプレーでの失点に対して対策を練るか、守備ブロックが整って失点の減少見込めるならあとはどう3点ゲームを毎試合作れるようにするかだね


356: 5 2013/11/30(土) 08:42:37.03 ID:RQRYWHoS0

バルサは4人1組のサッカーだよ常に4人の組み合わせがある
そしてさらに+1のフリーマンがいる
これがバルササッカーの神髄


日本代表の戦術・システム part9

2013.11.30.Sat.16:54
1: 2013/09/19(木) 19:36:14.28 ID:4itsh+vX0

続きを読む "日本代表の戦術・システム part9"

FWをやらせたら活躍できそうなFW以外の選手

2013.11.30.Sat.16:49
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/06(木) 14:15:30.47 ID:rCoW81hy0
釣男
吉田麻也

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黄金の中盤 中田英・中村俊・小野・稲本を語るスレ

2013.11.30.Sat.16:46
1: 名無しさん 2013/06/17(月) 21:31:51.42 ID:bisQuTHh0
すごかったな

続きを読む "黄金の中盤 中田英・中村俊・小野・稲本を語るスレ"

【サッカー/Jリーグ】宇佐美 増量計画!“J1仕様”へパワーアップ狙う・・・ガンバ大阪

2013.11.30.Sat.16:46
1: 真・ソニック ◆zRjjuglb6U @S_SONICφ ★ 2013/11/30(土) 08:10:27.65 ID:???0
宇佐美 増量計画!“J1仕様”へパワーアップ狙う

 G大阪が“J1仕様”へ、さらなるパワーアップだ。大阪府吹田市内でランニングなどで
調整したFW宇佐美が、来月3日から1カ月超のオフ期間での増量計画を明かした。

 「フィジカルは重要なので、より強化したい。体重もあと2~3キロ増やせれば」。
公式プロフィルは69キロだが、日々の筋トレ効果で、現在は帰国時から5キロ増の
75キロ。来年1月中旬に予定されている始動日に向け「そこにベストの状態で臨みたい。
1~2週間休んで疲れを取ったら、体を動かしていきたい」と気合を口にした。
「J1で優勝争い」という“公約”実現へ、頼れるエースが進化を続ける。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/30/kiji/K20131130007107590.html

続きを読む "【サッカー/Jリーグ】宇佐美 増量計画!“J1仕様”へパワーアップ狙う・・・ガンバ大阪"

【サッカー/Jリーグ】浦和レッズ、元同僚の新潟・達也に逆転Vアシストお願い

2013.11.30.Sat.14:55
1: 真・ソニック ◆zRjjuglb6U @S_SONICφ ★ 2013/11/30(土) 08:04:31.56 ID:???0
浦和 元同僚の新潟・達也に逆転Vアシストお願い

 浦和は、昨季まで同じ釜の飯を食べていた新潟の元日本代表FW田中達也に
逆転優勝の望みを託した。

 アウェーで鳥栖と対戦するが、勝っても横浜が新潟に勝った時点でリーグ優勝が
消滅する。DF槙野は27日が31歳の誕生日だった田中に電話でお祝いのメッセージ
を送ったが、その際「新潟には頑張ってもらいたい。頼んだ」と伝えたことを明かした。
「僕たちは勝たないといけない状況。あすで終わりにはしたくない」と槙野。まずは
鳥栖戦に勝って盟友からのアシストを待つ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/30/kiji/K20131130007107280.html

実況は専門板でお願い致します。
サッカーch
http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
番組ch(NHK)
http://hayabusa2.2ch.net/livenhk/

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