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【サッカー/Jリーグ】5年間優勝なし ACL復権VへJリーグが“後方支援”

2013.12.20.Fri.22:58
1:

5年間優勝なし ACL復権VへJリーグが“後方支援”

 Jリーグが来季のアジアチャンピオンズリーグ(ACL)出場チームをサポートする。

 リーグ関係者によれば、1次リーグの対戦相手の映像を無償で入手できるように手配。
出場が決定している広島、横浜、川崎Fに伝えたという。08年のG大阪以来、5年間
優勝から遠ざかっている日本勢の復権へ向けてリーグを挙げて後押しする。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/19/kiji/K20131219007227440.html


56:

>>1
> 1次リーグの対戦相手の映像を無償で入手できるように手配。
これだけ?
リーグ日程の見直しやベスメン規定廃棄やACL圏クラブへの賞与をやれよ


81:

>>1
日程調整してやれよ


181:

>>1
スカウティングだけすか
まず日程をなんとかしないと勝つのは難しいよ
中東を含むアジアは広すぎるから


214:

>>1
犬飼がやってたじゃん
犬飼が去って鬼武が、犬飼の実績潰す為に
支援金と同時に取り止めにしたけど


220:

>>214
犬飼ってなんで潰されたんだろ?
色々改革しようとしてた感じだったけど


226:

>>220
周りにも現場にもスポンサーに相談もせず自分のおつきのマスゴミに公表してゴリ押しするスタイルで
地方サッカー協会に死ぬほど労苦を無支援で押し付けたキチガイだったから


241:

>>226
犬飼がJリーグ理事でACL担当者だった時代、ACLにはJリーグから支援金や飛行機チャーターなど支援が出てた
それなのに川崎フロンターレは、ACLの後の国内戦で露骨なメンバー落としをやって惨敗してる
で、犬飼が川崎の社長を叱り付ける「Jリーグの支援を無下にするような真似はするな」と
それに川崎サポが反発し、段幕を出す騒ぎに
その結果、ACLチームに支援しても無駄と、反犬飼の鬼武チェアマンにACL支援は打ち切られる


269:

川崎や大分などがベストメンバー規定を守らなかった事の顛末
>>241>>242

ベストメンバー規定の内容が
直前の5試合中1度でもスタメン出場した選手を6人スタメンで使えばクリアできる規定
と言う事も知らないニワカサポーターが騒いだ事件の顛末


276:

>>269
だから守ってるだろwなに騙ってんのお前w


280:

>>269
リーグ側にOKもらったのに試合後に難癖つけられて罰金食らってますが何か


242:

>>226
天皇杯、大分トリニータは大きくメンバーを落とし、当時格下だったサガン鳥栖に惨敗
犬飼がルールが有る無いの話では無い大会の存在意義に関わると大分トリニータ社長を叱り付ける
犬飼は常識的な範囲を守れば良いだけと規定制定には反対してたが
結果翌年、対外的スポンサー的に天皇杯の杯の価値を示すために、ベストメンバー規定を制定するはめに


297:

>>242
自慢気に天皇杯の大分の話を出してるけど
その時天皇杯にベストメンバー規定なんてものは存在しなかったのに
突然後出しで規定は無いけどその精神を尊重しろなんて言うのは
およそ法治国家の人間にあるまじき発想だよね
どこの将軍様の楽園?


300:

>>297 犬珍は日本人じゃないからしょうがない


302:

>>297
>>242のどこに大分がベストメンバー規定に違反したと書いてあるんだ?


311:

>>297
サッカー試合は興行である以上、大概的な体裁は取り繕わなければならない

それを無視したクラブが出たからこそ
金銭的にピンチに成って、2ステージ制みたいなものを復活させなければ成らなくなったんだぞ?

犬飼は、過剰にメンバー落としして格下に惨敗するような
Jリーグの威厳を辱める事はするなと大分を叱った
これが理解できないのか?

げんに犬飼は天皇杯へのベストメンバー規定適用は否定的な立場だった


245:

>>226>>234
みたいなキチガイが犬飼のネガティブキャンペーンをやって
嘘を垂れ流したから、犬飼のイメージは悪くなってる


248:

>>245
本当にそうだったら犬飼はサッカー界でそれなりの役職にいるよねwwキチガイww


238:

>>220
政治が下手だったんだろう
手腕は評価されて抜擢されたが
犬飼に出世を抜かされた鬼武や小倉とか協会内部の穏健派が敵に回った
結果、改革が後手後手に回って2ステージ制

秋春制に移行してれば、過密日程も解消され
昨年、柏レイソルが日程で苦しむ事もなかった


346:

>>1
後方支援何回目だよ


349:

>>1
映像だけ?
日程を調整しろよ
広島が手抜きするぞ


422:

>>1
相変わらず、J側は邪魔しかする気無いようだな。

出場チームは広島みたいに若手の育成場と割り切って捨てないと、貧乏チームは肝心のJで二部に落ちる。
この悪循環がある限り、ACLでJチームが優勝する事は二度と無い。


428:

>>422
今ACLを勝ち抜いてJリーグがアジアで強い事を示さないと
アジアの資金をJリーグが手に入れる事が難しくなる

だから、アジア資金を手に入れる為に色々とやっている
ACL出場したチームの支援、アジア提携国枠、タイやインドなどでJリーグの試合放送など


436:

>>428
だったらACL出場チームの日程を徹底優先するべきだろ。他チームからどれだけ文句が出ようとも。

Jリーグ運営ってやってる事がちぐはぐだよね。


468:

>>436
安心しろ
15年から2月開幕だ


547:

>>1
映像なんていらねーんだよ
日程で配慮しろって言ってるんだ糞協会
あとベスメン規定も緩和じゃなくて全面廃止しろクソども


550:

>>547
ベスメン規定はほぼ廃止になったからいいだろ
A契約6人以上なんてJ2でもなきゃ確実に構成できるんだから
まぁJ1以上に日程がシビアなJ2には今までどおりってのがちょっとオカシイけどな


575:

>>1
金と日程どうにかしろよボケナス


577:

>>1
これだけ?
んなら話題になんかすんなw


2:

さっかー(笑)


3:

その後方支援が2ステージ制とプレーオフ


4:

いまさらかよw


5:

Jリーグが弱いだけだろ


6:

ホントに支援したいならクラブライセンスなんて利権の温床を廃止した方がいいよ


7:

邪魔してるだけじゃねえか


8:

賞金出せ


9:

映像だけ?


10:

ACLは無理だろ
クラブの力量はなんとかなるとしてもアウェーが不公平すぎる


59:

>>10
何でそんな理由で無理なん?イミフ。


62:

>>10
それはあるかもね


179:

>>10
はぁ?柏はホームで広州にボロ負けしましたがw


285:

>>179
リッピには勝てん。


578:

>>179
はぁ?じゃねえよカスw
あんな連中にJのクラブが勝てるかっつうのwwwww


609:

>>578
Jリーグ選抜で行った東アジア杯の日本代表でも5-3で負けそう
中国代表と3-3でそこに強力外人+3だからなあ


274:

>>10
それ以前に日本以外の東アジアサッカーリーグじゃ
優勝旗賞金があまりにも少なすぎるんだよ

Jだと優勝で2億 7位まで賞金出るけど
韓国じゃ優勝してやっと5億ウォン(約5千万)
それがACL制覇して1.5億だから そりゃ血眼にもなりますよ


11:

広島から出場権を剥奪したほうが早いだろ
去年の天皇杯も早々と負けてたからな広島は


12:

サンフレッチェはどうせ今季みたいに敵前逃亡だろう


13:

ACLに力入れると、J1から落ちるんでしょ
選手の増加も認められないし、早く予選落ちした方が勝ち


14:

後方支援ならACLグループリーグ突破したクラブはその年の降格はなしで良い
各クラブはACLに入れ込みすぎて降格を一番恐れているわけだし
金の問題はどうしようにもならん


27:

>>14
グループリーグを突破するということはアジアで一定以上の力があることの証明であり
国内のトップリーグにいても問題ないからそれでいいかもな


537:

>>14
>後方支援ならACLグループリーグ突破したクラブはその年の降格はなしで良い

これでいいわな。ズルいていうクラブやサポもいそうだが、なら上位に入っておけ。て言い返せるし


15:

日程すら邪魔してるのに後方支援てなんだよ


16:

そこじゃないだろw


17:

ケチくさい事言うとらんと、BIGの金つこてボーナス出したれや!


18:

中国みたいにその国の代表を集めたみたいなクラブをリーグに作ってもしょうもないわ

つか日本は代表がほとんどJにいないし国内の代表もバラけてる
そんな国のクラブでベスト4まで行けば十分だわ、つか広州とかJにいたら絶対に優勝出来ん
あんなDFラインすぐ研究されてボコボコだ、別にそんなACLに固執しなくてもいいわ


30:

トトの一部の収益金を3チームに配分してACL支援金として渡せ!それくらいしてもバチ当たらんだろ?

>>18
あのDFなあらパイロン置いておいた方が守れるだろうなwww


19:

単にJのクラブが弱いだけなのに「ACLは罰ゲー」みたいなみっともねえ負け惜しみ
言ってた連中が数年前まで結構いたけどあいつらどこに消えたんだろ。


22:

>>19
いやJのクラブが弱いのは確かだがACLが罰ゲームなのも確かだろ


28:

>>19
ACLに出ると日程の面で確実に不利になるだろ。


227:

>>19
海外アウェイまで応援しに行くような連中からすれば罰ゲームだろうよ


260:

>>19
cwcもなくて、賞金も安かった頃は罰ゲームだったよ。
優勝したら一億マイナスとかの時代だったし


20:

2007年が浦和優勝で2008年がガンバ優勝だっけ?
ちなみに2009年に一番ACL制覇に近付いたクラブはどこなん?


342:

>>20
名古屋かな。ベスト4。優勝の目も十分あったんだけどね、CB増川がインフルエンザで出場できず。
控えで出た竹内は開始早々の一発レッド。ベンチにCBの控えがいないのであとはボコボコ。
この件で竹内は干されまくったあげくに千葉へ放出。


21:

日本人は応援してないから弱いんだよw


23:

また広島が出るんだっけ・・・


24:

強力外人取る金を出せ。


25:

2ステージ制でさらに過密日程になるの確実なのに馬鹿じゃねえの
中国韓国は1週間以上休んでACLに臨めるようにしてるのに
ほんと口だけの無能協会が


26:

各クラブのスカウティングに任せていたら、予想以上にダメだったってことだよなあ。
相手の資料・映像入手、分析もろくにできていないというのはねえ


29:

浦和・G大阪が優勝した時は、移動費用を援助したりしてたことを知ってる奴は少ない


129:

>>29
2009年から止めたん?
何で?


132:

>>129
知らんよ。
想像するに連覇という成果出たし、その間相当負担だったんでは
翌シーズンから決勝Tがベスト16制になったし


230:

>>129
犬飼がJリーグの理事でACL対策担当だったのが
07、08と浦和とガンバがACL連覇した2年間だけ
犬飼の主導で支援金や交通の便宜、相手国のスカウティング情報共有をしてたが
犬飼がJFAの会長に成る為にJリーグを去った

当時のJリーグのチェアマンの鬼武は犬飼とは犬猿の仲で
犬飼がやってた事を総て潰した
更に犬飼が唱えてた秋春制にも反対
イレブンミリオン計画を立てるも失敗
Jリーグが衰退して2ステージ制に舵を取る原因を作ったのが鬼武


31:

今年もそんな事言ってたけど柏のJ1試合延期してやらなかったじゃねぇか


32:

根本的には日程だよ
それを変えないことには何とも


33:

後ろで胡坐かいて金勘定してるのは支援とは言わんよ

無理なモンは無理。過去の栄光にすがるんだったらあの時なぜ勝てたかの考察くらいしてからほざき給え


67:

>>33
支援じゃねーか


34:

ターンオーバーできる
浦和以外
どこも
ヤル気が
ない

あ、Jリーグの勝ち点くれたら100%本気モードが見られるよ


35:

後方支援するなら別途Jリーグで
・リーグ突破の際に賞金
・リーグ突破したらその年は2部に降格免除
・日程の調整

これ位はやれよ・・・


46:

>>35
賞金は毎試合勝利するごとに出してるぞ


54:

>>46
初めて聞いた
おいくら円?


133:

>>54
昨オフの記事

http://www.athlete-sokuhou.com/archives/24482969.html
>今季から4年ぶりに復活する「ACLサポートプロジェクト」で、日本勢が8強以上に残った場合、
>日本サッカー協会から支給される「強化費」の金額が13日、分かった。8強で600万円、4強で1800万円、
>決勝進出で4200万円が支給され、日本勢が4強を独占した場合には総額で1億2000万円ものビッグボーナスになる。

>ACLの優勝賞金は150万ドル(約1億4250万円)で、決勝まで進めば試合ごとの勝利給が合計30万ドル(約2850万円)以上手に入る。
>今回の強化費と合わせれば優勝時の獲得賞金はJ1優勝の2億円を超える。
>日本協会は日本勢が4強を独占した場合を想定して予算を作成。すでに理事会の承認も得ている。


141:

>>133
4強だった柏がようやく2400万か。勝利給入れれば約5000万?
Jで優勝して2億貰った広島の圧倒的勝利じゃん。
ACLってつくづく馬鹿らしいな・・・


151:

ACLは2009年から賞金その他が、グループリーグに出場したクラブへのボーナスや
アウェー向けの遠征費も増額されたから大丈夫かと思いきや

名古屋「グループリーグ1試合あたり400万の赤字」

あと>>133のACLサポートプロジェクトがなかったと言われている期間も
8強以上にあがったらJリーグからかなりの額の報奨金があったって話

っていうか今年になってなぜ突然サポートプロジェクトかというと
代表戦やACLの試合の増加でついに日程が破綻して
専用機飛ばしてもらわないと試合ができないクラブがでてきて
どうにかしてくれとSOS出してきたから


154:

つーか今年のサポートプロジェクトではACLのグループリーグレベルでのリーグの支援がなさ過ぎるのが問題にされて
グループリーグから旅費の6割だか8割だかをJリーグで見るようになったんで
>>133に出てる勝ち上がってからの賞金よりグループリーグでより損をしなくなったことの方を
Jクラブ側はありがたがってたはずなんだが

なんか蓋をあけてみるとACLの試合で稼げる金(特別スポンサー含む)の方が減収しまくってるみたいで


221:

犬飼の雌犬の言ってることって嘘だらけだから
>>152 >>154が正しい


36:

ACLの為に日程調整してって言っても断るくせに・・・


37:

AFCが無料で提供してたのに視聴率悪すぎでユーロスポーツで放映中止になったACL


38:

広島はそもそも出場権剥奪した方が良いと思うけど

絶対またわざと負けるだろ、根っこが腐ってるゴミクラブ


48:

>>38
ゴミクラブに優勝される他チームはゴミ以下か?


229:

>>38
腐っているのは市長


39:

とりあえず日程だわな


40:

ACLに出たクラブをナビスコに予選免除で出すのいい加減やめてくれ
シード4つってどう考えても大杉


45:

>>40
規定で日本の枠はどうしても4つになってしまうらしい


41:

ACLでサブメンバー6人つかっ


42:

広島、マリノス、川崎って絶対優勝無理じゃん・・・。


202:

>>42
下手したら1チームもベスト16いけなかったりして…


43:

ベスメンなんちゃら


252:

>>43
来シーズンから廃止


44:

俺は、逆に中華が今以上に金にものをいわせてニワカでも知っているような
大物を獲ってくれたほうがACLは盛り上がると思うよ もはや日本では到底ムリなので
中華はかつてのレアルやPSGのようなクラブを作ってくらはい


47:

ACLでサブメンバー6人使って早々と負けた広島が優勝していろんなものを手に入れた
一方柏は強行日程のせいで中堅にとどまってまいました
だから休みかJリーグの勝ち点くれよ


49:

Jリーグ優勝が2億
ACL優勝しても2億も出ないよね確か


55:

>>49
1億くらいじゃないかな?
ただCWCが多少もらえるから同じくらいか下手するとそれ以上?


84:

>>55
CLのグループリーグ1勝分なのかよ……


50:

ACL組は前半戦はやっぱリーグ戦では厳しい
ACLあると戦力差がもろに出るしJは混戦になるから下手すりゃ降格する


51:

広島は次が正念場だな 同じこと繰り返したら総スカンくらう


52:

これでもうサカ豚言い訳できないな


53:

ACLとJリーグ両立出来たのって07の浦和ぐらいか
他は大体ACLGL敗退かJは中位ぐらいに留まってる
両立できるってやっぱ金持ちクラブに限られてくる


57:

欧州だってELとかほとんどやる気出さないからな
広島のやり方は好きではないが別にあれはあれでアリだろ
こっちに力入れるぐらいならまだナビスコカップ獲った方が価値あるんじゃないか


58:

いい外国人獲れなくなったのがデカイ
J内部でロンダしてるようじゃいつまで経っても強いチームは生まれない


60:

昨年もみたぞチャーター機使うとか
結果はこれもっと優遇してやれよ


61:

映像だけなら俺がyoutubeのリンクするのと何が違うの?


63:

dajt


64:

実は広島はサブ主体で挑む方が成績がよかったりする不思議なチーム


65:

・ACLの試合がある週は出場チームの試合を日曜にズラす
・J1のチーム数を減らして浦和・鹿島・C大阪・G大阪・柏・名古屋に下位の有力選手を移籍させる(戦力の集中)
・浦和に広州恒大の外国人を引き抜かせる。
・浦和に外国人枠を使い切るように命令する
・ACL優勝したらリーグがボーナス10億円


72:

>>65
浦和程度で広州恒大の外国人を引き抜きなんてできないだろw


66:

日程調整すら拒否したくせにいまさら支援だと?何言ってるんだよ。


68:

やる気がないから(笑) 協会の支援が足りないから(笑)


69:

だって優勝してもなんのステータスにもならないんですもの


70:

柏で試合やるのに柏より広州恒大の方が先に現地入りしたんだよな


71:

一番の後方支援法は
ACLの結果によってリーグ戦の勝ち点を与えること
わざと手を抜いて早く負けた糞島が優勝で
柏みたいに真剣に勝ちに行ったことが下位に沈むとか酷すぎる
ACL優勝で勝ち点15点、ベスト4でも10点ぐらいはあげてほしい
どうせステージ制になるしリーグ戦をプロレス化しても平気だろ


76:

>>71
陳腐化させてたら本末転倒だろ


73:

広州みたいなチームの作り方をされるとJクラブは勝てないからな。
ヨーロッパでいうところのオランダやベルギーの上位陣がシャフタールに勝てないのと
同じで、構造的なものなんだけど。それを本質的に理解して、コンカとかエウケソンレベルの
助っ人を呼ばないとJクラブのACL優勝は無理


74:

ナビスコ予選より客が入らず
しかも複数年出るほど客が減っていく
最初は物珍しさでACLだけについたスポンサーもいなくなる

↑これが成績に関わらず(ガンバはACLでいい成績出してた間も減り続けた)

結局日本人はACLなんか見たくないんだよ


75:

そんなことより日程ずらすとかチャーター機用意するとか、
クラブじゃできないことをしてやれよ


77:

どう考えても日程融通でしょうね


78:

リーグ戦の日程の調整とかは相変わらずしてくれないのか


79:

浦和、G大阪が連覇したあたりとかすごかったよな
GLでJリーグ勢が全チーム無敗とかで
JリーグすげーJリーグすげーって言われまくってたのに
勝てなくなったら興味もなくなり罰ゲームとまた言うようになった

あとJリーグのほうもべスメン問題ないといいつつ
そのあとで制裁金1000万罰金したり無茶苦茶だったし
ACL参加クラブはなかなかメンバー入れ替えも無茶できずに
疲労困憊でどっちもダメってのがきついよな
今シーズンだと柏とか


80:

>>79
勝ってた時から罰ゲームと言われていたし
勝ってた時から客が減り続けてたよ


82:

【旭日旗問題】 韓国メディア 「ナチスのスローガンを罰し、日本の旭日旗ユニホームを許すFIFAは二重基準だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387433180/


83:

幹部が在日だらけだから本腰入れるわけないw
騙される奴も相当頭が悪いなw


85:

広島よりも、他クラブを弱体化させて自らも早々に敗退する劣頭とかいう日本界のガンが問題


95:

>>85
浦和はせめて外人獲得しないとな
ガラパコスになって何も手に出来なかったし


102:

>>95
「同じリーグから選手引き抜けば他チームの弱体化と自分とこの強化が一緒にできて有利やん」
ってバイヤンから教えられて真似してるとか


86:

totoの影響でリーグ戦は同日開催にしたがるよな


87:

シナ、チョン、石油には勝てる気がしない

我々日本人の自尊心も限界が近いな


88:

柏が頑張ったのは輸出企業の日立がついていて、アジアで宣伝したいから

それでも降格の2文字がチラついた途端にJリーグシフト
輸出企業のついてないクラブなんかACLで誰も金出してくれないし
試合すればするほど損だし


89:

天皇杯はいらないから
天皇杯はアマの大会でもしろ
そうすれば日程も楽になるだろ


90:

広島みたいなクラブがあるから駄目


91:

単に弱いだけなのに


92:

UEFA発表によるチャンピオンズリーグ分配金
グループリーグ出場ボーナス 860万ユーロ(約11億円)
勝利ボーナス 100万ユーロ(約1億3000万円)
引き分けボーナス 50万ユーロ(約6400万円)
決勝トーナメント進出ボーナス 350万ユーロ(約4億5000万円)
準々決勝進出ボーナス 390万ユーロ(約5億円)
準決勝進出ボーナス 490万ユーロ(約6億3000万円)
準優勝ボーナス 650万ユーロ(約8億3000万円)
優勝ボーナス 1050万ユーロ(約13億4000万円)

ACL2012賞金額
優勝 約1億2000万円
準優勝 約6000万円
ベスト4 約960万円
ベスト8 約640万円
ラウンド16 約400万円
GS勝利 約320万
GS引き分け 約160万円


661:

>>92の下がACLの賞金

ベスト4、8の賞金がもっと高ければいいんだけどね
今年の柏がベスト4だからボロボロになった割りに賞金は安い


93:

日程と金と外国人枠を見直せ


94:

日程調整を簡単に言うが、クラブ数少なくてカップ戦の日程も違う中韓との単純比較は無理
だからってチーム数かカップ戦減らすのは愚の骨頂
ACL出場クラブは降格なしにするぐらいしかないよ


96:

正直CLどころかELより価値のないACLなんてどうでもええよ
準決勝ぐらいで初めて世間に認知されるかどうかってレベルだし


97:

優勝しても得られるものが無い


98:

Jは金持ってるクラブがアホだから仕方がない。
金持ってんのに同リーグの選手ばかり補強するからJ全体のレベルが上がらない。


99:

Jだと補強するとしても
海外にも行けず代表にも選ばない1.5流の選手しか補強出来ないしな
そりゃ優勝は無理だよ


100:

正直いくら頑張ってもJの戦力で広州なんとかに勝てる気がせんのだが・・・
そこのとこどうなのよ?


103:

>>100
ワシントンやポンテクラスの外国人を
しっかり補強すれば勝てる


106:

>>103
今のJでそんなお金に余裕のあるチームあるの?
あるならぜひ頑張ってほしい


107:

>>106
浦和は日本人に掛ける無駄な金が多いだけだと思うけど
金の使い方が間違ってる


111:

>>107
明らかに年俸に見合ってない選手しかいないからな


110:

>>100
柏は相性悪いチームにはとことん駄目なタイプ(Jでもそう)だから極端な結果が出ただけ
後ろのほうがしょぼい広州とか川崎みたいなサッカーには免疫無いから取られる以上に点取れるよ


117:

>>110
相性次第ではJが勝つ期待もできるわけか
シナチョンに笑われるのはしゃくだから勝って欲しいわ
クラブワールドカップも楽しみだしね


101:

>対戦相手の映像を無償で入手できるように手配。

他にやることあんだろ


518:

>>101
ねーよ。


104:

Jでは資金があるクラブがロートル外人たらい回すのが当たり前になってから
勝てなくなったな


105:

コンカは十億だろ
杭州の前三人だけでマジで勝てると思う
マリノスは金出して買え


108:

そもそも欧州の主要リーグなんて
W杯で優勝するようなレベルの自国選手+各国から集めた代表級選手
だから世界中から注目を浴びて盛り上がるんであって
決勝トーナメント出るのがやっとの日本が無理矢理「ビッグクラブ」と
やらを作ったって日本人以外の誰が見るんだよw


109:

当たり外人を引くなんてのは難しいわな、日本より調査組織も金も払えるところを相手にして選手獲得しなきゃいけないんだし
そもそもブラジルの国内リーグでもJより金払えるチームあるからな


112:

層が薄い広島と横浜は辞退しろよ、浦和鹿島セレッソあたりが出るほうが期待できる


115:

>>112
やめてくださいセレッソが死んでしまいます


121:

>>112
セレッソと鹿島の層が厚い
面白い説だ、続け給え


113:

後方支援してもやる気のない広島はGLで敗退するよ

そういうもんだよ


114:

優勝したこともあるんだから今のままで何の問題もない
サポートは出来ることはやればいいとは思うが
毎年優勝しなきゃ罰ゲームとか言い出すアホ


118:

>>114
>毎年優勝しなきゃ罰ゲームとか言い出すアホ

そうだな。
いい加減、中韓のチームに負けることに慣れていかんとな。
その日強ければ勝つ、弱ければ負ける。スポーツなんて単純なんもんなんだし


116:

え、たったそれだけ?w
ベストメンバー廃止するとかACLで勝ちあがった場合も勝ち点与えてそれをJに還元するとかしろよ
今のままじゃ罰ゲームだから真面目にやるだけアホなんだよ


119:

ちなみにACL優勝した時の浦和・ガンバは
代償にそれぞれ鈴木啓太と遠藤が謎の内臓疾患にかかり
遠藤は一時体調崩しただけで済んだが鈴木啓太はそのまま4年ボロボロっていうか
真面目に選手生命ヤバかった

アジアの衛生状態ってそんなん


124:

>>119
代表と重なってたから体調崩したと見てたが、衛生的な問題という見方はユニークだな


128:

>>124
代表って何度もアウェーで集団病気感染とかやらかしてるし
衛生状態悪いところに行った時の代表選手って普通に5kgぐらい痩せて帰ってきて
シーズン中体重が結局戻りきらないとかよくあるぞ


120:

とりあえず中途半端な支援だから、これからも韓国や中国に負け続けても、負け惜しみや言い訳を続けられるな


122:

ACLは放送形態もひどいからな
スカパーでサッカーセット入っていてもACLは見られないんだぜ・・・


123:

選手層が厚いのに予選落ちするチームがあるらしい。


125:

つーかJリーグはACLなんかに一切支援しなくていい
無駄
むしろ日本企業にスポンサーにならないようお願いしろ
潰せ
今のままだと選手が壊れる


519:

>>125
そんな理由か


126:

一番簡単な方法があるよ
ACLの勝ち点をJリーグに加算できるようにすればいい
そうすればどのJクラブも本気でACLを戦うようになるよ
ついで負けた場合はJリーグの勝ち点を-1にすれば更に本気出すよ


127:

日程と金と思ったらwwwww


130:

本気で勝ちたきゃベスメン規定取っ払えよ


131:

>>130
かなり緩和されたよ


160:

>>130
改定されたよ


134:

まだヒロシマガーが湧いてんのか
間違った歴史を教育されて盲信する韓国人みたいだなw


190:

>>134
広島はJ優勝してもいいけどACL出場権はやる気のある他チームにゆずれや
この日本の恥さらしが


193:

>>190
そうだよな、浦和だって最後にリーグ6位で出場権ゆずったしw


135:

別に弱いのはしょうがないけどJの選手はレベルの低い所でやってると自覚しろよ
プロとしてJでやるのは恥。偉そうにするな


136:

ビデオ渡すだけwwwwwwww
南朝鮮民主主義人民共和国はリーグ潰してまでACLに賭けてKリーグはアジア最高!Jは弱小リーグとホルホルしてるのにwwww


137:

広州みたいに三木谷の様な好き者のお金持ちが自由に金を注ぎ込める様にすべきだよ
クラブライセンス制度の結果低レベルの護送船団方式になってしまった


138:

ベストメンバー規定なんて足枷外す気無い癖に


139:

注目度が低すぎるわ
土日に試合を出来るようにならないか?


520:

>>139
これのどこが注目度が低過ぎるん?イミフ。


140:

まあ別に勝たなくたっていいし。
CWCなんて誰が見てるのレベルだし。


142:

コンカ、ムリキ、エウケソンでいくらだ?
浦和ならそれくらい出せ


171:

>>142
コンカ11億、バリオス7億、ムリキ2億だっけか
これ手取りな
参考:香川が4億、チチャリートが5億、ペルシが12億とか


143:

日程調整とベスメン規定の見直し、保有人数の増加。
とりあえず、これだけはなんとかするべき。

やはりビッグクラブ化してないことがこういう時ひびくな。
ターンオーバーが利かない。


144:

無理だよ。単純にJのクラブ弱いもの


145:

何か違うんだよなぁ


146:

川崎がいい所までいって終わり


147:

>>146
せっかくだから川崎には準優勝して欲しい


148:

罰ゲームだなんだとACL自体をバカにしてまで言い訳に終始するってみっともなさすぎだろ
Jは弱い、それだけ
CWCもあれだけ開催国枠で出ておきながら決勝進出したこともないって
モロッコの方が強いだろ


149:

おせえよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ベストメンバー制度完全撤去してれば
もっといけたぞ・・・・

その間に中国やらタイが強くなってるし。


150:

ACLで勝ってるはずの韓国はJリーグに憧れて
韓国人たちはJリーグを目指してるからな・・・
ACLとは一体ナンなのかわからなくなる


152:

中6日vs中2,3日


153:

バイエルンに虐殺された広州に虐殺されたJの強豪w


155:

日程を何とかしないと何の意味もない
本当にJ幹部は頭が腐ってるな


156:

広州恒大、補強費100億だっけ?


157:

柏の過密日程の事かと思ったらビデオかよwww


158:

本当に中国や韓国のレベルが高かったら日本代表が移籍してるよ
実際は中国、韓国に行くのは日本で通用しなくなった選手達


159:

バカだろ協会wwwww

日程とカネ以外ねえだろうが


161:

後方支援とかいうからなんかでかいことしてくれるんだろと思ったらこれwwwwwwwwwwww


162:

最低でも「GL突破したクラブ」に限り降格免除の特権はあげて欲しい
わざとGLで負けるところは対象外


164:

>>162
わざと負けるって、ほかのACL出場チームからも戦力集めてGL敗退した浦和の事ですか?


163:

浦和とガンバが優勝したからもう満足って奴も多そう


165:

クラブの戦力は金で買える。つまり金こそ最大の支援。それ以外はあまり意味がない


166:

もう資金力でまるで相手にならんからね。中東、中国相手じゃ。
いい外人取れなきゃ無理


167:

罰ゲームって言ってるのJ豚だけじゃね?
選手はたいていACL出たいって言ってるのだが


169:

>>167
昔は山崎パンみたいにACLがあるから移籍するって選手がいたが今はいない


178:

>>169
そんなの理由になるの?
欧州でもCL出られないクラブに移籍するのがいるけど、CL=罰ゲーム?


182:

>>178
欧州と比べるのなら、賞金も欧州なみにしてもらえませんかね?


186:

>>182
アジアの実力にはふさわしい賞金がちゃんと出てるだろw


187:

>>178
以前は、勝ち進むほどクラブは赤字だったからな。
当然リーグ戦にも影響出るし、罰ゲームといわれても仕方無い感じだった。

ACLに対して補助金がやっと出るようになったり、ベスメン規定が解除されたり
ようやく色々変わってきた感じ。


194:

>>187
賞金が増額されても補助金が増やされても赤字のまんまなんだろ
観客は減り続けてるしTV放送権はテレ朝かた日テレに移ってもっと悪くなったし
ACLに出場するクラブに特別協賛するスポンサーも減ってるようだし


197:

>>194
どこソースそれ?


195:

>>187
そりゃ企業としての都合だよ
現場の人間には関係ない
まさかわざと負けてくれなんて指示が出せるはずもない


199:

>>195
は?
罰ゲーム呼ばわりしてるのはサポだから企業の都合とか関係ない。


205:

>>199
サポはちゃんと応援にいってると思うんだけどねえ
平日だからさすがに客は減るが


210:

>>205
だから、幾ら勝ち進もうが赤字だったし
チョンやシナ相手に試合しなきゃならんのが罰ゲームだって言われるんだよ。


213:

>>205
一部の浦和サポがACLで客が減るのは負けてるからだ、俺達はそんなことはないとか言ってたけど
今年ホーム3戦で1試合ごとに客が減って、最後はまだ十分突破のチャンスがあったのに2万切った


218:

>>213
それでも浦和なんて普段のリーグ戦でも平日は2万~3万だろ
その程度の違いでACL=罰ゲームをサポの総意かのように言うのは誇張だな


168:

どうせ打ち合いになるならガンバが一番可能性ありそう


170:

普段Jリーグなんて見てない奴がACLになると馬鹿みたいにムキになるのが笑える
そんなにJのチームが負けるのが許せないなら、少しはJに金を使えよと


172:

ガンバみたいにほぼ日本人メンバーで優勝が望みだろうな
浦和、柏は監督も選手も外人頼みでそこそこレベルだし


173:

どの国もリーグ休止して望んでくるからなぁ・・・他の国とは意気込みが違いすぎる
ベスメン規定緩めたのは前進だが


174:

電通に何とかしてもらって
放映権で稼げるようしないとな


175:

安い支援だな
POで生まれた金を支度金に回せばいいだけの話なんだが

それとカップ戦の1枠は天皇杯じゃなくナビスコにすべき
正月に決まってから思うような補強できないし、短いオフとACLでチームががたがたになる


176:

エウケソンも手取り2億かな
まあコンカの年俸は異常だ
ネイマールよりもらってんだもん


177:

後方支援どころか後方からフレンドリーファイアかましてんじゃねえか


180:

マーケットバリュー見たら
コンカやエウケソンより香川や本田はもちろん
清武や乾より低いんだよな


183:

優秀な若手はさっさと欧州へ行ってしまってその埋め合わせが若手韓国人だからなwww
戦力が下がる事はあっても上がる事なんてないわww
だからと言ってブラジル人を獲得する資金も無けりゃスカウト能力も無いからなw


184:

ワシントン ポンテ 
あとはドン引き 
これが、一番強かったな

身体能力外人×ドン引き
アジアじゃ、これが一番勝てる


188:

>>184
ワシントンは1点しか取ってネーよ
永井や田中達也とかの方が活躍した


185:

ガンバは無敗で尚アウェイ全勝で優勝したんだよな

今となってはちょっと信じられんような偉業だわ


189:

JがACLで弱いのは事実。
でも買ったとしてもろくなメリットがないというのがACL=罰ゲームの理由。
賞金とかで選手補強して、さらなる戦力アップできるぐらいでないと本来おかしいのに。


191:

ID:/80+QsOu0

いちいち反論になってないんだよ、バーカ。


192:

リッピを買っちゃうぐらいだしな
電通はいくら金があっても信用が中国以下のカスだしw


196:

マーケットバリュー見たら
コンカやエウケソンより香川や本田はもちろん
清武や乾の方が高いんだよな
広州はチート外人とか言われるが日本選手のほうが高い


198:

どっちにしろ外人3人+リッピだけで手取り30億くらい、税込みだと60億ぐらい金払える金満とやって勝たないとダメなわけ
きっついと思う
まあレッズがアホな補強しなければ対抗できるかもしれんけど、レッズはアホだからな


200:

この日程は?

02/22 土 ゼロックス・スーパーカップ
02/25 火 サンフレッチェ広島 vs.東地区プレーオフ勝者

東地区プレーオフ
02/02 日 タンピネス・ローヴァース(シンガポール) VS 南華(ホンコン)
02/08 土 チョンブリー(タイ) VS 上記の勝者
02/15 土 北京国安 VS 上記の勝者


201:

広島は糞
とにかく糞


203:

中東、韓国、オージーに東南を行き来してたガンバ
優勝目指すならJリーグを捨てないとキツいわ


204:

Jリーグの方で賞金プラスαしてあげる方がよっぽどいいかもね
電通になったんでしょ


206:

ピクシー、ACLよりJだ
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201202/CK2012022002000009.html

「空席の多いスタジアムでは正直言って緊張感が生まれてこない。
ACLにヨーロッパのチャンピオンズリーグと同じ価値はない。これが私の意見だ」とまくしたてた。


207:

中東オイルマネーがACLに行けば良いんだけど
金持ってりゃ欧州のクラブ買うわなw


208:

日程をどうにかしろと言われてもなかなか難しいわな
後半の過密日程は避けられん


209:

あと、中韓あたりのアウェーチームへの大人げない対応、今年は減ったけど審判買収もどきのジャッジも大会ブランドを落とした。
AFCが糞すぎてどうにもならないのが現実。
Jチーム情けないのは確かだが、情けなくて結構ですわ。


217:

>>209
UEFAになれない場所でスタートをしなきゃいけない時点でサッカーはゲームバランスが悪い
途上国向けのゲームとして見れば良いゲームバランスだけど
先進国にとってはゲームバランスが最悪
早い話日本人の感覚からしてクソゲーなんですよサッカーの対戦の仕方がね
これはクラブに限らず代表も同様
アジアと対戦しても誰得と思うのが日本人だからしょうがない


211:

税金投入して欧州クラブから選手を引き抜けば勝てるよ
バルサやレアルも似たような事をしてるしサッカーは税金投入チキンレースよ


212:

背中を撃つという意味の後方支援DEATH


215:

ピクシー、ACLよりJだ
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201202/CK2012022002000009.html

「私は24時間Jリーグのことを考えている。
ACLはまた別の大会だ。ACLは日本以外でやる大会なんだ」。
J最優先を断言した。

「ACLで受け入れがたいのは移動距離の長さ。
睡眠が取れず、時差もある。帰国した翌日に(Jリーグのため)広島や大宮へ移動し、
フレッシュなチームと戦わなければならない。怒りを感じる部分だ」と語った。

「空席の多いスタジアムでは正直言って緊張感が生まれてこない。
ACLにヨーロッパのチャンピオンズリーグと同じ価値はない。これが私の意見だ」とまくしたてた。


222:

>>215
それでもベストを尽くす義務があるって言ってんだけど
アレな新聞だから仕方ないな


216:

ACLの賞金が上がったら余計Jなんて優勝できなくなるだろw
中韓の一部クラブによるコストパフォーマンス無視した金による強化に拍車がかかるだけだろw
一昔前はやる気の問題だったかもしれんが、今は完全に資金力の問題じゃねぇか


224:

>>216
CLってのがそもそも資金力を基にした大会ですから。
100億補強といってもバイエルンにあのザマだし、一概には言えんよ。


219:

やっぱり犬飼元会長は正しかったんだな

・秋春制移行で日程改革
・ナビスコのU-23化で若手育成
・小学生の8人制サッカー
・ACL出場チームを支援して真剣に戦わせる

あの浦和の5万人収容の埼玉スタジアムを毎試合満員にしてたのも
犬飼元会長が浦和の社長をやってた時代だけ

犬飼元会長を叩いてた雪国サポーターや、川崎や柏のサポーターや鬼武元チェアマン、小倉元会長は
「実力も先見の明も無い私が愚か者でした」と、土下座して謝罪しないとな


223:

過密日程ゴリ押ししといて、支援とかないわw


225:

totoの売り上げをACL出場クラブに補強資金として渡せるようにすれば
リーグもACLも盛り上がるわw


228:

優勝逃した マリノスの補強が前田という時点で
もうJリーグ厳しいだろAFCでは


231:

ことし場違いにELに出場したブンデスリーガのフライブルクは
現在降格圏をさまよっている

広島みたいにACL捨てれなかったから、クラブのピンチを招いている


232:

09/04(水) 天皇杯(H)柏レイソル4-2筑波大学
09/07(土) ナビ (H)柏レイソル4-0横浜F・マリノス
09/13(金) リーグ(H)柏レイソル1-3ジュビロ磐田
09/19(木) ACL(A)アル・シャバブ2-2柏レイソル
09/22(日) リーグ(A)セレッソ大阪1-1柏レイソル
09/25(水) ACL(H)柏レイソル1-4広州恒大
09/28(土) リーグ(H)柏レイソル1-1アルビレックス新潟
10/02(水) ACL(A)広州恒大4-0柏レイソル
10/06(日) リーグ(A)川崎フロンターレ3-1柏レイソル

アルシャバブ戦から1週間ですぐ広州戦はきつかった。
ここだけどうにかしてほしかったね。 


233:

ナビスコ杯を廃止して、リーグ戦上位クラブ出場による「ナビスコ杯プレーオフ」を創設すればいいだろ。

出場クラブは年間1位、前期1位、後期1位、年間ワイルドカードの4クラブで。
準決勝はH&Aで2試合、決勝は中立地で1試合。


235:

>>233
ナビスコ杯はACL予選と代表戦の裏でやってるから、やめても日程が1試合程度しかあかない
これ基本な


247:

>>235
は?1試合空くじゃねえかよアホ。ナビスコ杯を潰せ。


250:

>>235
天皇杯の日程も変えて、代表戦裏やACL裏に天皇杯の試合を持って来ればいいだろ糞が。


234:

全サッカー界に迷惑をかけて追放された挙句二度と出入り禁止になったキチガイの犬が吠えてる


236:

「xxxチャンピオンズリーグ」という形態は
小国が狭い範囲に密集してる地域なら何とか成り立つけど
面積上の大国があったり範囲が広かったりする地域の単位でやるには向いてません
欧州式をそのままアジアにあてはめた弊害


240:

>>236
古代ローマ人がアホみたいに道を通しまくった街道上に現在の欧州(ただしドイツ以西)の都市って並んでるから
今でも街道沿いに鉄道や高速道路が通ってて
ロシアの田舎街でも出てこない限りCLもUEFA杯も日本国内移動するより時間かからないんだよな


237:

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239:

いや、まず日程を何とかしろ
2季制でプレーオフ入れて余計に過密日程にしたらACLどころじゃなくなるし


251:

>>239
雪国クラブが試合できないと騒いでるから
過密日程解消は無理
しかも、2ステージをやらなければ雪国クラブみたいな貧乏クラブにいく配分金が減り死活問題になるから
2ステージも止められない


243:

キチガイが嘘はいてますけど
夏春制ってどの道試合できない1~2月に加えて6月から7月前半にシーズン休みも加わるから
試合できる日程が6週間ぐらい無くなってキチガイ以下のクソ日程にしからならんよ

キチガイは一年を365日以上に脳内でできるみたいだけどね、キチガイだから


244:

日本がやる気無いというより他の国のやる気が凄いんだよな
自国リーグ捨ててやってるだろ


246:

犬飼の後支援がなかったってのがそもそも不勉強なマスゴミの嘘なので
キチガイがろくに調べもせずに吠えてますけど


254:

>>246
ID:THmTar6S0キチガイが発狂して犬飼のネガティブキャンペーンを始めましたwww


249:

ナビスコ杯→クラブ儲かる
ACL→赤字


253:

やる気がないなら出るの辞退しろよ


255:

よく分かる犬飼の経営者としての実績

年度 営業利益 経常利益 純利益 決算時社長
2005____357______371_______167_____犬飼
2006____223______253_______156_____犬飼
2007____220______235________62_____藤口 
2008_____34_______21________24_____藤口
2009_____74_______68_________6_____藤口
2010___-273____-259____-260_____橋本
2011_____92_______88________61_____橋本
2012____150______152_______151_____橋本


256:

露骨な()
今より厳しかった当時のベスメン規定の範囲内でのターンオーバーだろw
事前にリーグ側にこのメンバーで大丈夫かと問い合わせ(そもそも違反してないんだから必要ないが)Jリーグ側も当然OKサインを出した
それを試合後何故か批判wしかも「サポーターに対する裏切り」とか勝手にサポを盾にしたから
当のサポーターに「裏切られてねーよバーカ」って言われたのにコレw


284:

>>256
事前にリーグに確認をとったのは広島の話
川崎や大分の話と混同して語るな阿呆
しかも広島の時は犬飼はJFAの会長で、Jリーグとは関係ない

JFAとJリーグの区別も付かない馬鹿?


293:

>>284
川崎も当該試合の前にJリーグ事務局へ予めベストメンバー規定に抵触していない事を事前確認していましたからw
本当捏造大好きだなw


296:

>>293
はい。川崎事件の論点の捏造入りましたwww

川崎は「ACLの移動軽減の為にリーグに飛行機チャーターして貰った」りしたのに
「試合でメンバー落とし」をし「惨敗した」

犬飼は【リーグ側の支援に砂を掛ける真似はするな】と川崎の社長を叱り付けた
【結果、支援に否定的だった鬼武にACL支援中止の口実に使われた】

ベストメンバー規定違反が論点じゃないから


337:

>>296
お前こそ論点ずらすなよw
そもそも規定に違反なんかしてないし周りの誰も気にしてないのに犬害一人が騒ぎ出して煙の無い所に火着けたんだろうが馬鹿か?


402:

>>337
規定に違反しなければ何やったっていい
その結果、規定でがんじがらめ
スポンサーが離れ2ステージ制だがな


257:

でも結果的に犬飼さんが絡んでた時代は

・浦和リーグ優勝、ナビスコ優勝、天皇杯優勝
・Jが最高の盛り上がりを見せる
・海外ビッグクラブ来日ラッシュ
・日本勢ACL2連覇
・南アフリカWC最高の盛り上がり
・南アフリカWCベスト16

と言う事実があるんだよね

どっかのバカクラブがわがまま言わなかったら今頃大東のばか政策にならずに
済んだのにw


258:

ACLって継続して出ないとキツいんだよなぁ


ACL2014 出場クラブ

韓国
浦項(連続出場中)
全北(連続出場中)
ソウル(連続出場中)
蔚山(1年ぶり出場)

中国
広州恒大(連続出場中)
貴州人和(連続出場中)
山東魯能(2年ぶり出場)

日本
広島(連続出場中)
横浜(9年ぶり出場)
川崎(3年ぶり出場)


259:

天皇杯にもベストメンバー規定を導入すると言ったはいいが
守らないクラブが続々出てきて罰則も無く
なし崩し的になかったことになった天皇杯のベスメン規制が何か


261:

チーム分散としょぼ外国人、有力選手の海外移籍で間違いなく弱くなってるからなー
ヒロスマが二連覇してるようじゃもう無理ゲーだわ


266:

>>261
他国金満クラブとの金のつぎ込み合戦だから
どこかのクラブに金と選手が集中する構造にしないとこういう大会はなかなか勝てないだろうね


262:

オフト解任したから浦和サポからも評価されてない犬飼


263:

まあいかにネットだけで試合も見に行かないキチガイが嘘を並べても
犬飼がサッカーのあらゆるところから追放状態なのが全てなので


265:

>>263
追放?ソースは?


264:

うそばっかり

さらにキチガイみたいな日程にする気満々じゃん

こんなの良く分かってない連中へのポーズだけ

そのくせ負けたら事情聴取(笑)だろ


267:

有力選手の海外移籍出来るようになったのはJリーグのレベルの高さが認められてる証拠だけどね
中国や韓国よりJリーグの方が欧州へ行ける


270:

>>267
aclで弱いと欧州クラブのスカウトからもリーグのレベルを疑われるようにならないもんかね


277:

>>270
ならない
欧州スカウトはJリーグは見に来てもACLは見に来てない


278:

>>270
欧州スカウトはJリーグが本気じゃないことを知ってる


279:

>>270
欧州スカウトは、「○○が△△に負けたから、負けたほうのレベルは低い」という考え方はしないんじゃね
実際見に来て生で見て判断するのが仕事だろ


286:

>>279
集団競技と個人の評価は別物なんだから当然
バロンドールもバイエルンから選べなんて言ってるやつにも言いたいのだが・・・


268:

アウェイが~って言うけどホームで勝ててないのがなぁ
デル・ピエロの時みたいな、海外のビックネームなら給料を協会が何割負担みたいな支援してくれよ


271:

ACLとりたくてもとれないだろ
Cリーグは海外大物外国人やブラジル選手権MVPとかだもんな・・・


272:

金つぎ込めても国内スポンサーはACLなんかより国内タイトルとれって言うだろうな
スポーツニュースで結果すらろくに放送されないんじゃ意味が無い


273:

欧州へ行きの近道はJリーグでプレーすること
だから韓国人たちはJリーグへ行きたがる
ACLで勝っても欧州からオファーは来ない


275:

犬飼憎しで発狂したキチガイ
ID:THmTar6S0

日本語が怪しいのは、日本に強くなられると困る
彼の国の人間だからだろう


281:

でも最近は香川や長友といった一部の先人のおかげで増えたけど最近は失敗して逃げ帰ってくる奴も多くなったからな
斎藤が失敗するといよいよドイツはとらなくなりそう


288:

>>281
Jリーグで試合出場機会が無いと思われる若手がレンタルで
ブンデス2部のUチームに行く時代だけど


282:

犬飼信者は嘘を吐かないと死んじゃう病気だからしょうがない


283:

日程だけどさ
自分が応援してないクラブだとどうでもいいかな


287:

天皇杯にナビスコとACL
それにリーグ戦

ベンチ入りは海外と違って4人()とかだしな・・・


289:

なんで他のクラブは柏のように良いブラジル人選手を連れてこれないのか?


290:

Jのクラブは0円移籍させてくれるからな
使いもんになれば儲けモンてところ
Jで活躍しても直接大金つぎ込んで獲るクラブなんてない


291:

税リーグに隙なしw


292:

アジア枠を導入してから優勝無しなんだな


294:

マジレスするとこのリーグで活躍する選手はこっちのリーグでも活躍できやすいってリーグの相性みたいなものがあって
ブンデスはJリーグと相性が良いと思ってるからスカウトを派遣しまくってる


295:

浦和と柏が、広州にボコられたのは知ってるけど
広島ってどこにひっそりボコられたの?w


298:

優勝賞金はJリーグ以下
相手はクラブも選手も無名な上、ほとんどがミッドウィーク開催だからスタジアムもガラガラ
Jリーグからの支援はビデオ(笑)
他クラブを弱体化させ、なぜか自らも弱体化している浦和

逆風が多すぎるな


299:

日程をさらに過密化させておいて何が支援だよw
ホームとはいえ浦和が広州に、仙台がソウルに、決勝進出チームにともに土をつけたんだから弱いってことはない
疲労をためた状態で戦ってるから、ってわかりきってるだろ


301:

韓国人たちはJリーグに憧れている
隙があればKリーグを蹴ってJリーグに移籍しようと思っている
これが現実


308:

>>301
韓国は野球ブームきててKリーグに客が入ってないからねぇ、
トップリーグなのに900人の時とかあるし、平均がJ2の平均くらいしかない


303:

でも、JリーグプレーオフとACL優勝した場合出場するCWCの日程が被ってんだよな

協力してる素振りしてるだけで、中3日で連戦させたり日程的に全く考慮してないよね?


CLと違って地理的にACLの範囲が広すぎるのもあるし、他の国はリーグでACL考慮した日程組んでるんだぞ


304:

1-8でボコられた実力差はうめようがないですよね?
韓国人育成リーグとして、今後とも活躍気隊しております


305:

広島は今が黄金期だしなあ
鹿島はJ三連覇してた黄金期に逃してるのが勿体ない


306:

リーグ最下位のチームは翌年出場権があっても剥奪すればいい


307:

逆に日本選手達は韓国、中国には興味が無いという現実


309:

グループリーグ最下位のチームは翌年出場権があっても剥奪すればいい


310:

広州はCWCで、中3日の日程で戦うだけでJ3のような動きになってる
ACL チャンプの韓国はJリーグチャンピオンの広島に一方的にボコボコにされるし
いかにサッカーの実力と無意味な
コンディション大会かよくわかる。


316:

>>310
今朝、開催国枠で南米王者に勝ったチームが居るんだが
そのチームは短期間に何試合やってたか知ってるのか?


350:

>>316
ヨーロッパと同じ日程でリーグ戦やってるじゃん
二部もあるしヨーロッパ並に歴史あるだろうが


312:

07年を見てて思ったが、ポンテと阿部だよ
このレベルの選手がいないとACLは厳しい


323:

>>312
それらじゃコンカ1人分にもならないな


335:

>>323
バカ言ってんなよ
あの時の阿部とポンテは、黄金期の浦和の中でも別次元だった
現にCWC世界3位までいっただろう


313:

負け惜しみで満ち溢れてるスレはここですか?


314:

Jで10位の柏がアジアじゃベスト4だろ
たいしたもんじゃねえな


315:

毎年言ってるけど日程が厳しくてコンディションの悪さで負ける


320:

>>315
雪国クラブが冬期の開催を拒否してるから、過密日程に成ってる
2ステージ制で配分金を減らさないようにするのも、貧乏な雪国クラブなどの為


336:

>>320
2カ月位シーズン伸ばすらしいよ

それに日本は郊外にあるスタジアムが多すぎるから、冬季開催でダメージ受けるクラブは想像以上に多いと思うよ


399:

>>336
日程が過密で苦しいのはJ1だけだから
J2やJ3は冬に試合やる必要ないだろう


376:

>>320
夏春制とかわけのわからない結論で終わったのに、まだそんなこと言ってるの?w


317:

1-8つったら
レアル vs ガラタサタイ よりひどいじゃないですか

貧乏は悲しい
税リーグはこの先生きのこれるのか


318:

ヤケに広州押してるひといるけど
その外人も今シーズンでいなくなるんだがな


322:

>>318
元からそこまでじゃないだろ
守備脆い浦和がホームでガチでやってボコってるんだし


319:

あの頃の浦和とガンバは、そもそも強烈だったしなあ
堅守速攻で憎らしいぐらい固く、カウンター鋭く本当強かった浦和
今と同じポゼッションだが、遠藤が全盛期で他もまだ20代だったガンバ


321:

ピクシー、ACLよりJだ
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201202/CK2012022002000009.html

「私は24時間Jリーグのことを考えている。
ACLはまた別の大会だ。ACLは日本以外でやる大会なんだ」。
J最優先を断言した。

「ACLで受け入れがたいのは移動距離の長さ。
睡眠が取れず、時差もある。帰国した翌日に(Jリーグのため)広島や大宮へ移動し、
フレッシュなチームと戦わなければならない。怒りを感じる部分だ」と語った。

「空席の多いスタジアムでは正直言って緊張感が生まれてこない。
ACLにヨーロッパのチャンピオンズリーグと同じ価値はない。これが私の意見だ」とまくしたてた。


340:

>>321
だから広島は手を抜くのか


351:

>>340
でも若手をACLで鍛えるって結構良いやり方だと思うよ


359:

>>351
結局ACLは練習場であって、グループリーグ突破しようなんてさらさらないじゃん


367:

>>359
でもその若手が経験つんで将来主力になれば広島にとってはプラスじゃん

選手層の底上げにもなるし、勝ち負け関係なくACLを有効利用してると思うよ


324:

外人のレベルが上海広州北京とか別次元
勝てねーよ


325:

優勝したチームから選手を引き抜く割には弱いクラブを何とかしてください


326:

こんな罰ゲーム出なくていいのにw


327:

いや、完全に日程のせいだろw


328:

ヘンリー塚本の作品は性欲減退者を支援するよな


329:

浦和もガンバも冬開催でホームが増えるのを拒否したのに基地害犬はチョン並みの虚言症だな


394:

>>329
今の浦和の社長より、犬飼の方が
浦和で収益を上げてるし、タイトルも取ってるから
犬飼と今の社長の発言を天秤に掛けるなら
犬飼の発言の方が信憑性があるな


330:

CWCで広島がACLチャンピオンぼこったしな
欧州じゃJはアジア最強リーグだと認識されてるから問題ない
優勝賞金がJ以上の3~5億くらいになればJクラブも考えるんじゃねえの
”国内リーグの賞金>ACLの賞金”なんて国アジアにあるのか?


331:

4-0、4-1
って野球みたいスコアで2度も負けたJリーグって

生き恥級の罰ゲームすぎですよねw


332:

海外チームも同じような環境じゃないの?


333:



334:

最盛期の磐田とかガンバぐらいしか見世物になってない


338:

柏のネルシーニョもACLで勝ち残ってたのに
Jの成績悪くて一度辞めたからな


339:

する気もないのに口だけ後方支援言われても
去年よりさらに環境は悪化してるじゃん


341:

ナビスコカップの優勝チームが、8-1でボコられるって

ナビスコ杯って見る価値あるの?w


343:

広州は来年も高いボーナス出すのかね?
出さないならぼろぼろになりそうだが


344:

柏の日程すら変更してくれなかったのに何が後方支援だ
ふざくんな


345:

日程なんとかしろよwww


347:

ほんとJオタってだせえな

世界で一番ださくてみっともない人種だな


348:

てか確か来年のACLの決勝となんかの日程がガチで被ってなかったっけ?
それで後方支援とかマジで笑わせてくれるわ


353:

>>348
ナビ決勝と同じ日


352:

AFCって本当に無能だよな
このアジアの経済成長で賞金が一向に上がらないとか
全員クビでいいレベルだわ


354:

もし欧州でもCLの賞金より国内リーグの賞金の方が高かったら
国内リーグ優先するだろ


366:

>>354
東欧は本気出すけど4大リーグはELで好成績残しても
国内で低迷してCLの出場権逃せば解任だね


369:

>>366
CLは出場するだけで利益確定だからな

ビッククラブは出場し続ける事に意味がある


355:

サポーターが声震わせてリーグの方が大事って言うかあれか


356:

広州恒大、全く歯立たず/クラブW杯
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20131218-1232898.html
<トヨタ クラブW杯:Bミュンヘン3-0広州恒大>◇準決勝◇17日


こんな雑魚に、1-8でフルボコボコされたナビスコ杯の王者がいるらしいw


358:

>>356
バイエルン相手に3-0で済んだなら良かったじゃないか・・・


357:

そんなにACLで勝ってほしいなら1勝につき1億の特別ボーナスとかやれよ
柏がリーグ戦の延期を要請してもあっさりつっぱねたくせによく言うわ


360:

と思うやんかぁ過密日程はそのままなんよ~w


361:

でも、Jリーグには名門鹿島アントラーズがある!


370:

>>361
内弁慶が抜けてる


362:

後方支援どころか後方から狙撃して邪魔してたじゃないかw
トーナメント進出チームでも日程変更認めないスケジュールとか


363:

・ガラパゴス/ドメスティックは悪
・欧州に似せた方がフットボール先進国っぽくてカッコイイ

サッカーを売り込む際に普段からこういう価値観を提示してるものだから
ACLは余興でリーグ戦が本番と言いづらいのが辛いな
リーグ戦で勝ってもACLで勝てないのはガラパゴスと批判されるのを避けられない


364:

口だけで支援なんて禄にしないじゃないか
今年の柏に対して嫌がらせしかしてないだろ


365:

ピクシーが散々申し入れしてたのにな
しかもサッカー版巨人軍をつくれないシステム導入

強いクラブが無いとリーグは上がっていかないよ


368:

欧州クラブのスカウトへのアピールとしても大して意味が無い大会なんだよな


371:

これは単なるバツゲーム


372:

映像を無償で提供w


373:

ジャップ雑魚すぎる


383:

>>373


おは三国猿


374:

とてもACLを戦えないような過密日程にしておいてよく言うよ。


375:

リーグは支援する気がないことがわかった


377:

Jは国内完結型のリーグでいい
海外での試合は日本代表があるからね代表がビッククラブ扱い


378:

ACLとJの両立が不可能だという事は過去の実績で明白
柏はACLベスト4でもリーグは10位
ガンバは優勝時リーグ8位
鹿島や広島は内弁慶

どこに力を入れるかはクラブの勝手
ACLに力入れない事に不満があるならそんなクラブに出場権を奪われる他クラブが悪い

賞金、動員、リーグのシステム、日程
総合的に考えても重要性はJ>>>>>ACなのは明白

しかし07年の浦和は惜しかったな
最終節にホームで最下位の横浜FCに負けるとは思わんかったわwwwwwwwww


379:

ザッケローニが日本代表監督に決まった経緯で、ハラヒロミが言ってたことだが

 ドイツWCの後後任監督を見つけるため、何人もの欧州の監督とコンタクトを取った。
最初は乗り気な監督が多かったが、アジアではAFCが組む代表戦が多いため、
自由に強化試合を組むのが難しいことを正直に話すと全員あっさりと断ってきた

↑欧州なんかと比べ、クラブ主催のクラブの金になる試合は全然多くない
欧州に比べて異常に多いのは、クラブにとって一銭にもならないか赤字の
AFC主催試合(代表戦で選手を取られるのを含む)

AFCでろくに立場を主張できないからって全部クラブ側に問題押し付けだもの


380:

ACL罰ゲーム言ってるのは逆に夢を見すぎなんじゃなかろうか
普通にナビスコのリーグ戦の代わりと思えばいいやん
特に常連を自負してるクラブ、Jの予算半分以下のクラブと戦ってるだけで満足出来るん?


381:

ACLなんていう資金が集まらない大会廃止にすればいいのに。
もしくは出場チームや試合数減らしてもっと短期でやれば質も賞金も集中できる。
でもAFCのアラブ的な連中が糞すぎて、現状と逆行するんよなあ。


382:

浦和なんて柏以下じゃんw
準決勝にもすすめない、ナビスコ杯2位雑魚ww


384:

広島はリーグ連覇したし
リーグ戦で低迷した柏はナビスコ取って、仙台は天皇杯に賭ける
ACL出場クラブから選手をとったにも関わらず無冠に終わって
来季のACL出場権を逃した浦和のような間抜けクラブが問題


385:

欧州のビッグクラブに日本人がチラホラ居るようになった今アジアなんて相手にしなくていいw


386:

結局マネーだよな問題は


387:

そもそも、日程とベスメン規定で支援してやらないと
意味無いじゃんよ


389:

>>387
未だにこんなこと言ってる奴いるのか


388:

税リーグに隙なし(笑)


広島 (Jリーグ制覇・・・・・ACL予選GL4チーム中最下位、敗退
浦和 (ナビスコ杯2位・・・・・ACL予選GL4チーム中3位、敗退
仙台・・・・・ACL予選GL4チーム中最下位、敗退


柏((ナビスコ杯優勝・・・予選GL1位、準決勝で広州に1-8のフルボッコくらうw


なお、決勝は韓国のどこぞのチーム vs 広州恒大


391:

>>388
こんなに熱心な君ですら決勝の対戦カード知らないんだろ?
ACLなんてそんなレベルの大会なんだよ


401:

>>391
別に熱心じゃない、ググっただけw
でも韓国に嫌がらせされたとか中国広州ネタはおもしろかったがw

予選GL
http://www.jsgoal.jp/acl/schedule/groupleague.php
ACL決勝トーナメント
http://www.jsgoal.jp/acl/schedule/

税リーグっすなぁw


403:

>>401
乙w
突っ込まれて検索したかwww


408:

>>403
いや先に検索したからこの詳細結果書き込めたんだがw


406:

>>388
この程度の認識の奴が煽ってるだけだからなあ。ACLなんて。


411:

>>406
サッカーには興味が無いんだろうね
煽りのネタにしてるだけ


390:

何も言わなくていいから予算規模比較しろよ・・・

地方都市No,1スーパーにイオン倒して来いって言ってるようなもんだろ


392:

【サッカー/ACL】「大地震をお祝います(原文ママ)」韓国・全北サポーターが東日本大震災を中傷する横断幕…C大阪側は抗議★12
http://logsoku.com/r/mnewsplus/1317220537/


全北のスタンドに心ない言葉が書かれた横断幕が掲げられ、C大阪側が抗議するハプニングがあった。

「日本の大地震をお祝い(し)ます」などと東日本大震災を中傷する内容で、
C大阪側の指摘を受けて前半途中に撤去されたものの、C大阪関係者は怒り心頭。

ベルギー1部リーグではリールセの日本代表GK川島が
ゲルミナル・ベールショットのサポーターから「フクシマ」と連呼されて問題になったばかり。
C大阪側は試合後、AFCに抗議文を提出した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/kiji/K20110928001712500.html
スタンドに掲げられた横断幕
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/jpeg/G20110928001713650_view.jpg
http://i.imgur.com/718ut.jpg


393:

ACLの優勝クラブより欧州へ有力選手を次々と送り込むセレッソの方が有名


395:

>>393
いまの日本は、日本人選手がどのビッグクラブに行くか、にしか興味ないからなw


396:

日程なんとかしてやれよ
J1のチーム少なくしろ


397:

『ガンバ新スタの使用面積が、現陸上競技場の使用面積より小さい件! 』

ガンバ新スタジアムは
横210M、幅160M (4万収容)

一方
万博陸上競技場を今計測したら
横約220M、幅約190M (2万1千収容)

収容人数倍なのに、あんな2万の陸上の方が面積でかいのかよww
これだったら、2万のスタジアム作るなら
専用スタで、余る広大なスペースを駐車場やテニス・フットサルスペースにでもしてビジネスした方が
陸上兼用にするより儲かるんじゃね?

まじで、陸上を使うのは維持費どうこうっておかしいんじゃないの?
4万の専スタより2万の陸上の方が使用面積でかいっておかしいだろww


398:

・降格免除
・ACL直前のリーグ戦は木曜か金曜の夜に行う
・観客動員の減少によって生じる赤字分は全面補填する

支援支援と言うのならこれぐらいのことをしてやれよ


400:

というか日程をACL集中できるように柔軟に変えればいいのに。
例え日程が決まってても過密だから後からでも変えるとか。
日本代表に対してもそういうとこあるよ、Jリーグ(オシムの時のアジアカップとかも酷かった)。

国代表していってるチームもっと大切にして欲しい。
もう決まってるから、じゃなくて。国のために急にでも柔軟に変えてもらいたい。


416:

>>400
それで秋春制にしようとしてる
春秋制のままだと、12月1週目にリーグを必ず終わらせなければならないから
今年の柏レイソルみたいに日程をずらす事が出来ずに融通が利かない

秋春制なら、翌年の5月までにリーグを終わらせれば良いから
リーグ戦を後ろにズラしてACKチームに便宜をはかれる


417:

>>416
だから秋春制は無理という結論だからw よくて夏春制w


423:

>>417
夏春制で良いじゃん
過密日程が解消されるのだから
今年の柏レイソルの様な過密日程ではACLは不利だ


427:

>>423
シーズンが1月半減るバカ春制でどうやって過密日程クリアするの算数もできない基地害


430:

>>427
なんで減るんだよ?
妄想でレス付けるな気持ち悪い


429:

>>423
だから、どうせ1月2月なんて無理なんだから、夏春制だったら現行と同じなのw


465:

>>429
無理じゃねぇよ
12月と2月に試合できるスタジアムを持ってないチームをJ2に落とせば
ACLの為に過密日程を解消できる

Jリーグのアジアでの名誉と雪国弱小クラブ
天秤に掛けずともどっちが重いか分かる事


472:

>>465
だからスタジアムだけの問題じゃないでしょ。
雪降れば交通だって影響でるんだからさ。
無知は無知なんだからあきらめろw


476:

>>472
雪国は冬の間は家から出ないと思ってるのか?ヒキコモリ
高校サッカーや代表戦を冬にやってる事すら知らない無知


483:

>>476
高校サッカーは今年雪で中止になったよねえ。あれって雪国でしたっけ?w

>>477
別にアジア最強名乗ってないよ。ただACLは意味がないって言ってるだけで。
代表と混同してるのはあなた。


404:

わざわざ柏を潰したようなもんじゃん。馬鹿らしい。


405:

せこいなw
日程のベスト8ぐらいから日程の考慮ぐらいしてやればいいのにw


407:

サポ「ACL勝つ為に日程を調節しろよ!!」

リーグ「過密日程解消の為に冬に試合をしよう」

サポ「冬は無理!!雪国切り捨てすんな!!」


409:

サポ「2ステージ制反対!!」

リーグ「配分金減るけど良いか?」

雪国貧乏クラブ「配分金減らすの反対!!クラブを潰す気か!!2ステージ制賛成!!」


410:

日程ずらせとか簡単に言うけど、チケット販売なんて少なくとも一か月前からやるし、客も行くために予定あけなきゃならないんだからさあ・・・
なんかもう、スタに応援すら行ったことない奴らが頭でっかちにモノ申してるだけだもんな、結局。


412:

IDさらされてる犬飼信者の基地害もサッカーに興味ないんだろうな
荒らし煽りしてるだけ


413:

とにかく

日本のクラブが、シナチョンのクラブと対戦して
フルボッコにされるのは悔しいです
広州なんちゃらにボコボコにされ
朝鮮クラブに負ける姿なんて見たくありません


414:

ベスメン規制が緩和されたことを知らない奴も結構いるしさあ・・・
無知と煽りと基地ばっかりじゃん。
どうせ今深夜にやってるCWCなんて、録画でさえみてないんだろ。芸スポで結果だけみてjリーグよえええええええええとか言ってるだけで。


415:

ACLのある週にもJリーグやらせて、前半45分で息切れw
対戦相手のクソ映像なんてクソの役にもたたねーよ


418:

こんだけ税リーグとACLに詳しいのは2chでも俺くらいだろなw
まとめとくわw



--ACL--

広島 (Jリーグ制覇・・・・・ACL予選GL4チーム中最下位、敗退
浦和 (ナビスコ杯2位・・・・・ACL予選GL4チーム中3位、敗退
仙台・・・・・ACL予選GL4チーム中最下位、敗退


柏((ナビスコ杯優勝・・・予選GL1位、準決勝で広州に1-8のフルボッコくらうw


なお、決勝は韓国のどこぞのチーム vs 広州恒大


-----------

さらになお、アジア代表は先日こうなったw

広州恒大、全く歯立たず/クラブW杯
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20131218-1232898.html
<トヨタ クラブW杯:Bミュンヘン3-0広州恒大>◇準決勝◇17日


こんな雑魚に、1-8でフルボコボコされた税チームw


419:

やっぱりJはガンバが出場しないと盛り上がらんね
ACLで同じJに潰されること多いけど対アジア勢になると滅法強いからな


425:

>>419
川崎とセレッソという二大童貞クラブに何回も邪魔されたな


431:

>>425
その川崎セレッソが次戦であっさりやられたから尚更やね
特に連覇狙った2009ガンバは優勝した前年より戦力揃ってただけにJにとって痛かった


420:

だからやることなすこと遅いんだよボケ


421:

広州みたいに一つのクラブに戦力集中させたらすぐACLなんか勝てる
しかしそこまでして勝つ必要は無い


424:

日程だけなんとかしてくれりゃもう少しいけるだろ


426:

言い訳ばかりのJヲタがいるからアンチが湧く


432:

予算規模が違いすぎる。ムリ。


433:

サッカーっていろんな大会ありすぎて、初心者からすれば何の大会?って理解するのが大変
これに出るのは何で決まったチームが出るの?


434:

夏春バカは日本の1月2月に試合ができると思ってるヒキコモリ


435:

ターンオーバー出来るビッグクラブが出来るまで無視でいいだろ
現実見ろ


437:

相変わらずアンチが発狂しててワロタ
リーグ優勝しちゃったからACL出場できるんだよね~辛いわ~


438:

税運営では勝てない
なぜなら税予算には限界があるから

糸冬w


440:

>>438
税優遇の方はアジアシリーズで負けたけどねw


447:

>>440
しょーがないな、じゃワールドな野球ネタをw
ワールドといえば野球w サッカーはアジアw


巨人菅野 アスレチックスエースと意気投合 話題は黒田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000018-spnannex-base

アリゾナ州の施設で自主トレを行った。1歳年上でアスレチックスのエース、ジャーロド・パーカー投手

>菅野が日本シリーズで楽天・田中に今季初黒星をつけた男として紹介されると、
>興味津々のパーカーから「ダルビッシュと比べたら(田中は)どうなんだい?」と逆取材を受けた


439:

ACLはヤオ臭がはんぱない


441:

勝てないのは日本全体のレベルが他国と比べて負けていると言っていい
現日本代表は確かにアジアでは突出してるけど、あくまで凄いのは今選ばれている精鋭だけだよ
総合的にみるとまだ日本はアジアレベルを圧倒できない段階にいる現実を見て、育成について真剣に見直すべき


443:

>>441
ACLの結果とその国の育成は無関係


449:

>>443
無関係といえるほどの事実的背景はあるの?


451:

>>449
どうしてそこまで助っ人外人という要素を無視できるのか


461:

>>451
その要素は考慮してるけど、それだけで無関係というのも強引過ぎる


463:

>>461
単に中韓あたりが非常識な無茶してるからだよ。
日程ずらすなんて、リーグ戦のお客考えたらふつうできないし、広州の予算だってまともに考えれば赤字。
ほぼ国内組だけで戦った東アジアでは優勝してるし、日本選手のレベルは普通にアジアでは上。


464:

>>463
その程度の事で負けるレベルでアジア上位と言っては駄目だと思う
コンディションはもちろん重要な要素の一つだけど、アジア最強リーグとは認めたくないな
王者は有無を言わせないものだと思うし


471:

>>464
その程度の事とか言ってる時点で無知丸出しだから。5年ぐらい前の認識だな。
アジアバカにしすぎ。
代表とかだって普通に勢いのあるベルギーに勝つし、イタリアをギリギリまで追い詰めたり、フランスにカウンターで勝ったりしてるのよ。アルゼンチンにも勝った。
世界全体で差は結構詰まってるんだよ。コンディション不良ですぐ負けは込む。


477:

>>471
馬鹿にはしてないよ。ただ勝ててもいないのにアジア最強を名乗るのは見苦しいし恥ずかしい
そして代表とJは混同して見るべきじゃない。まだまだ一部の選手が世界レベルに近付けてるだけで、
日本全体が底上げされたとは言いにくいのが現状だよ。


442:

勝ち進んでも赤字の糞大会


444:

代表のノリでクラブやACLを語るやつもお呼びじゃないんだよなあ・・・


445:

PK4本取られて6-2で勝つ柏レイソル


446:

代表がアジアを圧倒する力があるからと言って、Jリーグまでもがアジア最強のリーグだと勘違いするのは改めた方がいい


448:

JリーグはJリーグでしか通用しないサッカーしてるんが問題


454:

>>448
ACL王者がアジアで通用することは世界では通用しないって泣き言を言った後の試合でJ王者に負けてたようだが


459:

>>448
外国人枠を広げてもっといろんなサッカー文化を取り入れていけば、それも時間と共に解決すると思うんだ
いまだに助っ人はブラジルからしか取らないのはホントに謎
移籍金低そうな有望選手はアジアに探せばいると思うんだがな


473:

>>459
シーズンが合ってないから、秋春制の国からは取りにくい
秋春制の国から取るには夏に取るしかないが
夏まで外人枠を空けるのはリスキー


481:

>>473
そんなもん夏移籍選手枠を作れば済むだけの話だけどな
協会は夏春制に移行するために動いてるから簡単に潰して行ける問題解決策も打たないだろうけどね


462:

>>448
一番の問題は審判の笛の基準。
汚いプレーと激しい正当なプレーの区別が付いてない。

何でもかんでもピッピピッピ笛吹いて止めるから、アジアごときの激しいプレーで戸惑う選手続出。


467:

>>462
そういうのは島国だから、どうしてもおぼっちゃまサッカーになってしまってひるんで何もできなくなっちゃうんだろうね
だから日本にもっといろんな国の選手を取り入れるべきだと思うんだよ


450:

やはりビッグクラブが必要だね。
ACL出場の顔ぶれが毎回代わるようじゃダメだわ。


452:

広島に支援する必要ねーから


453:

Jリーグって韓国より弱いんだな

もうJリーグファン辞めます


455:

ベスメン規定あるから武道大会は二軍で出て怪我人続出する罰ゲームだし参加お断り出来ないの?


456:

まあ日本は野球の国だからJリーグが弱いのはわかる

しかし韓国も今は野球人気ほうが高いらしいのに完敗だもんなJリーグ


457:

広島批判してる奴がいるが、しょうがないじゃんw
市長まで止めてくれって言うのに優勝できちゃうんだもんw
ACL嫌だ嫌だ言ってるのに優勝しちゃうんだからーwww
2位以下が糞過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww


458:

広島は批判するのに、その広島からも選手強奪して挙句GL突破できなかったチームへの批判がない謎。
広州がいたから~とか言うけど、別に2位通過でもよかったんだけど。


460:

映像を無償で提供(ドヤッ


466:

せめてACL出場チームぐらいベスメン規定廃止できないんかね


469:

CLは実力を測る指標になるけどACLは関係ないからなあ


470:

>1次リーグの対戦相手の映像を無償で入手できるように手配
ズレてるにも程があるだろ


474:

jリーグのレベルが下がっているのか、他のアジアが上がっているのか。
どっちにしても、負け方が不様過ぎる。


475:

ACLでの賞金と興行収入考えたらJリーグに力入れるのが当たり前
そうでないJチームがいたら教えてほしい


487:

>>475
実際にそんなことをしてるチームがいるなら逆に教えて欲しい
実際試合見ても本気で戦ってるのは伝わってくるし、
そもそも日本人は、特にまっすぐな奴が多いJリーガーで
そんなこと考えてる奴はいないと思う


513:

>>487
別にあからさまに手を抜けというわけじゃない。
優先順位がある。
潤沢な資金のあるクラブある?


478:

優勝してから罰ゲームとか言えよ
弱いくせに言い訳ばかりするな


479:

やっぱりお金なんだよ、ビッグクラブなんだよといいつつ、全く金にならない大会に力注げ、名誉が大事とかお門違いなことを平気で言うからなw
そんな欧州クラブゼロですからww
もうちょっと矛盾してることに気づけよw クラブは国の名誉かけて戦ってないから。それは代表のお仕事。


493:

>>479
お金は大事だよ。お金がなければ存続なんか出来ないからな。
まあでもそんな賞金でも本気でがんばっちゃってる選手や監督が現にいるじゃない
試合があるからには勝ちたい。日本人はあんたが考えてるほど器用じゃないよ


497:

>>493
クラブチームは日本人だけで構成されてませんからw
いつまで代表のノリで語るわけ?


501:

>>497
そんなことは分かってるよ
けどJリーグは外国人枠をきちっと設けてるほぼ日本人のチームだろ?
枠の規制が薄い国でも、多国籍チームなんて少数派だろ?


506:

>>501
ほぼ日本人といわれても、ほぼじゃない方がサッカーでは大事なわけでさ。
結局助っ人が点取ってナンボのゲームですから。実際広州なんて点とるのは全て外人。


480:

高校サッカーは金のことを考えなくていいから冬でもできるんだよ基地害ID:MVYRFt5v0


482:

支援ていうことは
10億円の3トップを揃えてくれるのかな


484:

ELに本気出すとメンバー落とせとマスコミもファンも騒ぐ
去年のチェルシーがそうだったしCL出場枠の少ないイタリアも凄い
ACLなんてELと同じでどうでもいいオマケ


485:

大久保が得点王になる糞リーグ
DFとGKのレベルが低すぎ
ゴール集を見ても笑いしか出ないわ


509:

>>485
大したこと無いJリーグの2部から1部を半年弱やっただけの選手がセレソンになったりマンUに入ったりしてゴメンな


486:

ダイジェストだけのサッカーは終わりにしよう


488:

Jはレベル高いよ、ACLとかばつゲームだし
ブンデス下位より余裕で強いよ


489:

日程はどうしょうもないから諦めるとして
支援は情報や交通費だけじゃなくACL出場決まったクラブに海外から選手取って来る資金3億くらい配ってくれたら良いのにな


490:

レッズもガンバもACL優勝年度の収入が史上1番多い

ACL勝ち上がれば試合数増えるし、
CWCの賞金は三試合でJリーグ優勝賞金超えるし

罰ゲームと言ってるのは負けおしみ


491:

>>490
CWCに出なきゃ赤字


495:

>>491
今年からJリーグとJFAから補助金と支援金が出てるからそれはない


492:

そもそも4チームも出る必要なんだよねえ。各国1、2チームで十分。
変に枠を広げすぎるから嫌になる。
最高峰が集う大会なんだから、各国リーグと違って参加チーム数絞った方がいいと思う。


499:

>>492
ACLって欧州と違ってリーグランキングで枠決めてないの?
もしそうならそこら辺は調整したほうがいい


503:

>>499
決めてるだろけど、大会運営資金が集まらないなら枠少なくしろって話。
出ても下手したら赤字なんて代物ではレベルは低下するし、経費やらも少なくなってその分ちょっとでも賞金とか上乗せできるだろうし。
何度も言うけど、結局AFCが糞杉。


507:

>>499
まずJのように2部がまともに機能してるところが少ないから


508:

>>499
リーグランキングじゃなく、リーグの規模で決まってる
日本は4枠得てる


494:

ラフプレー多い、韓国中国中東は危ない
賞金も少ない、ケガがあり得る
特がないからなぁ
jはそりゃ本気出せば一蹴するだろうけど
特ないしね、本気でやってない
エールとかブンデス下位とレベル同じ


504:

>>494
そうやって無理にプライド保とうとする不毛な事もうやめようぜ?


521:

>>504
jがほかの国のリーグより本気でやってないのは間違いないと思う


496:

CWCという別大会を入れて黒字なんてそれこそ言い訳だろ。
欧州のはCWC入れなくても十分黒字だし、むしろあちらの優勝賞金の方が高い。


498:

また犬飼信者の馬鹿か暴れたのか


500:

ACLのシステムすら知らないのに
こんなに連投するんだから不思議だね


502:

対戦相手の映像の無償提供ってそれだけかい
これでドコかがベスト4にでもなったらサポートのお陰とかまた言うのか?


505:

トヨタカップ復活させてCWC廃止すればいい
アジアですら勝てない日本を世界に晒す事になるよりましだわ


510:

戦う前から負けること考えてる奴らばっかりでわろたwww


511:

ACLで勝ち上がって得られるものが少なすぎる
むしろ失うものが大きい


512:

ヒロシマガーヒロシマガー


514:

逆に日本は1チームだけにしる
んでそのチームの日程は最優先
これならなんとかなるんじゃね


515:

ベスト4のメンツでレイソルだけ週3で試合して他は中5日で急遽休みとか無茶苦茶


516:

以前ACLに出場するごくごく一部のJリーガーの話を聞いた(又聞き)が
勝ち抜くことより怪我の心配してたよ。


517:

この大会で勝って得るものが少なすぎるからなあ
注目度も低いし


522:

>>517
また言い訳かよ
クラブや選手たちは本気だけどな


536:

>>522
手抜いてるよ


523:

なんJ(野球ch移民)のマネしとるサカ豚ンゴwwwwwwwwwwww


524:

後方(から足を引っ張り敵を)支援


525:

アジアレベルで週2試合がキツイなんて
ワールドカップの第2戦はメンバー総とっかえしろって言ってるようなもの


526:

アジアレベルでの週2試合がキツくないなんて家から出ないヒキコモリなのを告白しているようなもの


527:

こっちは週2試合であっちは週1試合
そんな日程に不利があるのがACL


533:

>>527
週一試合とかむしろ体がなまるわ
中一日や連戦してる高校生見習えよ


528:

資金力もさることながら、スカウト能力も地味にヤバイw
Jのクラブが獲得する助っ人外国人と言えば殆ど韓国人
むしろKの方がいろんな国籍の選手がいるレベルww


529:

わざわざ外国行ってコンディション不良チームとやる方がよっぽど無駄
弱いチームなら国内でいくらでも相手いる
不利くらいがちょうどいいんだよ


530:

むしろJリーグ優勝を意識して強化に金をかけあう競争が増して、その延長戦上でACLだろ。
国内タイトル目指しても大して得しないそんな構造からなんとかしろと。


531:

俺、ガンバファンだったからよく覚えてるけど、ACLはもっと試合数減していいとおもう。
2008のACL優勝時はACLに力入りすぎてリーグ戦は正直どうでもよくなってたし、
リーグ戦
ACL
天皇杯
CWC
これが平行(ほぼ休みなく)に行われているうえに、遠藤はさらに、ワールドカップ最終予選という殺人的スケジュールだった

選手がかわいそ過ぎる


532:

なんで日本の都合でACLの試合数を減らすんだよw
減らすなら国内行事だわな


534:

>何で日本の都合でACLの試合数を減らすんだよ

Ans 金にならないから


538:

>>534
ACLが1.5億で、こんかいのカサブランカみたいに決勝まで残れば更に+4.5億だろ
勝てないだけでw


535:

ヒキコモリは死人でもでないと自分がいかに無茶言ってるかわからないんだろうな


539:

そんなのいいから外人獲得に使える金を出せよ


540:

GLすら勝てないのに日程ガー、はねーよ


541:

日本はACLへのスポンサーを全て引き上げろよ。そうすりゃ、大会が成り立たなくなって勝手にチーム数は減っていく。
日本からの枠はおざなりに1で充分。


543:

>>541
完全同意
日本にカネ使えよ


556:

>>541
アジアに大々的に宣伝できる機会をそう簡単に手放すかよw
中国クラブがJクラブを粉砕する映像なんかはニュースでもネットでも何度も見てもらえる
そこにばっちり社名が映り込んでるんだから中国に対する宣伝効果はとてつもなくでかいわ


561:

>>556
幻想に過ぎない支那市場はともかく、
あんな大会で本当にその他アジアに宣伝効果なんてあるのか甚だ疑問なんだが。

そんな効果があるなら、日本企業以外もスポンサー付いているだろ。
実際は9割が日本企業であとは中東数社のみ。支那チョンなんて一社も無しだ。


542:

パスサッカーやめろよ
Jリーグのレベルじゃ成功しない

アジリティ活かせ


544:

浦和はムリキを引き抜け


545:

日テレはACL放送権を手放せ
やる気ない局がACLと高校サッカーを握ってるからクラブサッカーの知名度がいまいち


546:

Jクラブが優勝する大前提として、FWと中盤にワールドクラスの外人連れてこないと駄目
それができませんとかいう甘えたクラブはそもそもACLとか本気で狙ってないから


548:

嘘と言い訳ばかりのサカ豚
セカイガー、セカイガーwwwwww
アジアと日本で不人気じゃねーかw


549:

日本もバイエルンみたいなチームが1個ないとだめだろ
悪い意味で戦力が分散してる


551:

これ毎年言ってるけど勝てないんだよな
結局、Jリーグが低レベルなだけ


553:

>>551
そりゃ昔は外国人にブラジル代表とかいたのに今じゃ韓国の2流とかだからな
あんなので勝てるわけがない


552:

来年の広島のプレッシャー半端ないな
鞠はオッサンガー連呼、川崎は童貞力ガーで言い訳して逃げそうだし


554:

やきう脳=チョソ


555:

チーム数が多くて、カップ戦の試合数も多いのに、
更にポストシーズン制導入で過密日程になるから無理だろ

ポストシーズンやるならカップ戦は1つでいい


557:

東南アジアとオージーと台湾なら親善試合でも盛り上がれそうだな
問題は中東、中国とあとあいつ


558:

つい最近の過密日程で何もしなかったくせに
得意気に後方支援なんて言ってほしくないね
なんなら今までACL出場チームに対して協力してこなかった責任を追求してほしいね


559:

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,.,.


560:

ACLでの勝ち点に対してJリーグが賞金を払うというのはどうだろう?


562:

他のアジアリーグがせめてJ並に人気があるならなぁ
いくら強くても金と人が集まらないんじゃACL自体が意味ないよね


563:

JのチームはリーグとACLを両立できる程の戦力が無い
ACL制した年のガンバは中位だったし
上位進出したチームはだいたいリーグ戦は苦戦してる
唯一頑張ったのはターンオーバー可能な戦力があったACL優勝リーグ二位の07浦和だけど
その時でさえ最後は疲労でボロボロになってリーグ優勝を逃した感が強い

リーグでは圧倒的大独走で幾らでも主力を休ませることが可能な広州とかと比較するとかなり辛いわな


564:

今年もACLに本気出して負けたチームのJでの有様見てみろよ。
これが罰ゲームじゃないとしたら、何なんだ。


565:

罰ゲームだからなぁ、レベル低いACLに
出る意味ないし怪我が怖いから


566:

CWCがW杯並に盛り上がるなら
W杯予選並にACLも盛り上がるんだろうけど


567:

罰ゲームらしいので離脱出来るといいですね


568:

一時期の浦和はビッククラブになれる可能性があったのになあ
見事にコケたよなあれ


582:

>>568
糞監督呼べばチームなんて簡単に崩壊するな
Manchester Uunitedもわずか半年でぶっ壊れた


569:

ACLと言えば流血シーンのイメージ


570:

ACLより日本のスポンサーが大切なんだからね!

って馬鹿な考えだと思うんだ


571:

本気だしたら勝てるけどさぁ
ACLなんかやるだけ無駄よね
価値ないしね


572:

ACLでの強さがJの人気にも影響することを分かってない。
そりゃーアジアでも弱いリーグのチームの試合を見に行こうとは思わない。


590:

>>572
それってつまるところ安易にナショナリズムに訴えろってことだよな
純粋にサッカー興味ある連中とは余程かけ離れた連中がスタジアムに押し寄せて
某国みたいに政治スローガンが飛び交う代理戦争の場となるぞのが目に見えてるわ


593:

>>590
強さとナショナリズムってどう関係あんの?
こいつが何を言ってるのかわからんww


598:

>>593
ぶんもうとかいきるのつらいだろ


573:

そんなん誰も気にしてないからなぁ
ACLがある事すら知らないから


574:

この程度で支援とか笑わせますな
日本に金満ビッグクラブの出現を許さない限りもう優勝は難しいですわ


576:

日本て昔からリスクの少ない内需を拡大させて国民が国外に目を向けても仕方ないってステマしてきたしね

JFAも内需で底辺から搾り上げて博報堂や電通に丸投げのサイクルで儲けの確立してるし、余録ないんだろうな


579:

戦力が分散し過ぎなJリーグの状況を変えれば
毎年決勝にJクラブが行けるようになるよ


583:

>>579
つまりレベルが低いってことじゃんw
アジアレベルにも満たない選手ばかりで構成されてるJはレベル低いんだよ


580:

とにもかくにも日程でしょ


584:

>>580
世界の強豪チームはどんだけ短いスパンで試合してんだよww
日程で言い訳したいのかねwww


581:

随分と後方からの支援しかしないんだな
各クラブは金も人も無いだろうが勝手に頑張って勝てってこと?


585:

ターンオーバーしても怒らないでね^^


586:

海外でACLに対応してる欧州クラブ選手権もやっぱ×ゲームって言われてんの?


589:

>>586
CLは別格、そんな扱いはない
ELはクラブによってはバツゲーム扱いであからさまに手を抜くところも


587:

クラブは良い外人取る金が無きゃ無理だろ。代表ならショボいアジア人同士の戦いだからな


588:

>>587
広州だって前三人外人だが、後ろは中国人でやってるじゃん
Jはとにかく守備を固くしないと話がはじまらない


591:

映像入手だけかよ


592:

てか代表レベル上がったし
jはこれ失敗じゃないよな
クラブ弱いけど大好きです強ければいいだろ
外人増やしたら代表弱くなるかもよ


595:

>>592
うまい選手が増えたら、日本人のレベルも上がるに決まってるだろw
攻撃面のタレントは増えてるけど、守備面がひどすぎるんだよな
ここにもっと力入れないと、いいFWも育たないよ
しょぼいDF相手にゴール取った所で何の意味もない


611:

>>595
予算規模に見合った以上の実力を出せって言っても無理だろ。


614:

>>611
守備力上げるだけで、安定して勝ち上がれるようになるけどな
守備がザルすぎるのをどうにかしろと思う


618:

>>614
アジリティとテクがあり、極端なくらい連携と組織で攻撃してくるチームが多いチームに対し適応しても、
少ない連携でパワーとスピードでごり押ししてくるチームに対応するのはまるで違うからな。
組織的で連携も素晴らしいからこそ、攻守において個人が伸び難いというジレンマ。


623:

>>618
一対一でもっと強くならんとな


628:

>>623
ただ、それを荒削りでも良いから鍛え上げる、って環境がJ1にはない。
日本人対日本人の構図なら、組織・連携を強く意識した方が容易で効果がでかい。
何より選手個々の質の差が連携・組織ごまかしやすくなるというメリットもあるからな。
特化だと言ってもJ1のクラブがJ1優勝を最優先に考えること自体間違っていない以上、
今の流れを簡単に変えるって方法はほぼないと見て良い。
どうしても時間がかかる。


652:

>>614
補強というと攻撃的な選手ばかり取ろうとするのが間違ってるな。


653:

>>652
流石に広州見てると補強の規模が違いすぎる。
前線だけで金幾らかかってるんだと・・・。


654:

>>652
日本人の強いDFが出てきてほしいよなぁ


662:

>>652
いいFWがいれば試合に勝てる。
しかしいいDFがいればタイトルをとることができる。
誰の言葉だっけ?


603:

>>592
全体的に見ればレベルは上がってきてるからな。
ただ問題なのは、金の問題で有力な外国人助っ人が取れなくなったことと、
J1の各クラブが全てにおいてJ1優勝ってくらい極端なスタンスを取り始めたことの2点。
日本人が日本人と効率よく戦い勝ち点を上げるにはどうすべきかって視点でリーグ全体が特化し始めた。
J1で優勝し次のステップとしてACLを意識する流れになると大抵J1で一気に没落するという異常事態。
代表が強くなって着てるのは、元々の底上げプラス外国人選手との対戦してる選手の能力アップがメイン。
J1はレベルが高い部分とそうでない部分の差がかなり大きいリーグ。


605:

>>603
外国人選手との対戦してる→外国人選手との対戦を強く意識してる


606:

>>603
Jはレベルが低いよwww
アジアで勝てないレベルなのに話しにならんww


594:

金の援助は今年からやってるだろ


596:

ACLチームから戦力を0円で強奪しようとしてるチームどうにかしろよ


597:

ACL勝ち点をJリーグの持ち越し制にすればいい
そのくらいの優遇制度があれば、少しは本気になるだろう


599:

その年ACLに出場するチームは降格免除。4強まで残らなかったらリーグ戦での勝ち点マイナス50で


600:

Jリーグは本当に金が無いんだなw
同じ日本にあるプロスポーツのプロ野球と大違いだわwww


601:

Jに金も落とさずに勝て勝ていってるおまえらも大概だな


602:

普通にやって勝てないレベルなんだから、Jはよえーんだよ
アジアくらいどういう状況でも勝てるくらいのレベルにならんと話にならんで
Jのどのチームがでようがね


604:

正しくはクラブには金がない協会は金がある


607:

Jのレベルの低さは、守備の弱さとかゆるゆるプレスなのが主な原因だけどね
守備の重要性を解く漫画誰か書けよ


608:

協会が外人を取る金を援助しなきゃ始まらない

クラブの戦いは貧乏なリーグが淘汰されるの当たり前


610:

戦力は国内で0円でライバルチームから引き抜くことが一番効果があるってのが間違い
海外から反則外人とってくることをしなくなったからつまらなくなったんじゃないの


612:

トップカテゴりーで18チームとか多すぎ
10チームのプレミアリーグにして戦力を集約しろよ


613:

もはやチームとしての資金が全然違うらしいから優勝はかなり難しい。


615:

Jは今のままでいい
アジアのビッグクラブとかどこに権威あるんだって話だ
南米のビッグクラブですらあるのかどうかもわからんが誰も気に止めないのに
欧州の真似して国際大会で勝てたからって盛り上がるわけねえじゃん

Jが目指すのはアメリカのNFLのようなリーグ作り以外ない
どの道有力選手の欧州個人昇格は避けられない運命なんだから


616:

>>615
客が全く入らないのにいまのままでいいとか頭わいてんなwwww
人気は強さに比例する
まずはアジアで常勝できるレベルのリーグじゃないと話にならんて


627:

>>616
体制の話だが一々前置きしてやらないと文盲のお前にはハードル高過ぎるようだな

俺は比較的障害持ちに偏見無い方だと思っていたがそうでもなかったようだわ
自分を見つめ直す機会をくれて有難う


637:

>>616
今年歴代2位の動員だったのに全く入らないって言ったら、ほかの興行主に怒鳴られるぞw


617:

CやKは突出したクラブが少数あるだけで普通のリーグのレベルの低さを知らないキチガイの ID:2RqfxDk10


622:

>>617
そのトップクラスのレベルには足元にも及ばない力しかないのが話しにならんっていってるんだがww


626:

>>622
足下にも及ばないって直接の対戦成績知ってる?キチガイ


630:

>>626
は?GLすら上がってこれないレベルなのに何を言ってんだ?ww
柏だけだぜ上がってこれたの


625:

>>617
Jに来ている韓国人が全員母国リーグに戻れば1.2倍くらいレベルあがるんじゃないか?
2位や3位になれるクラブ一個分くらい日本に来てる気がするぞw


619:

アメフトはアメリカisNO.1だから成り立ってるんだろ、あれが国際試合ぼろ負けのただの雑魚なら誰も見ないわ


620:

日本が弱いと嬉しいチョンの ID:2RqfxDk10


621:

で、キチガイの ID:2RqfxDk10
CリーグやKリーグは客増えてるのかw
思いっきり減ってるけど


624:

そんなにACLが大事ならキチガイが集まって臓器でも売ってACLに出場するクラブに金だしてやればいいのに


629:

ACL優勝から遠ざかってることよりGL突破クラブが減ってる方が問題だろ
最終戦を待たずに敗退決定してるクラブもあって日程が何て言うのが滑稽


631:

文盲でキチガイの ID:2RqfxDk10


632:

そんなにACLが大事ならキチガイの ID:2RqfxDk10が臓器全部売ってかね出せよ


633:

勝ったらJリーグの勝ち点3あげればいいんじゃないの


634:

日程を融通する気はないのか


635:

要は自国リーグが悲惨でどうしようもないからACLで頑張ってるのがCとK


636:

日程ガー罰ゲームガーなんて単なる勝てない言い訳じゃん
弱い勝てないショボいものに日本人は興味示さないって


657:

>>636
ACLそのものに日本人の興味が無いから客がどんどん減っているし
放送枠もどんどんひどくなっているし
以前はACLになるとクラブについていた特別スポンサーも減っている

だいたいなんで特亜とばかり対戦するサッカーもどきを見なきゃいかんの?


670:

>>657
興味持ってもらえないのは弱いからだろ
マニアやオタクにしか理解出来ない言い訳は一般層には通用しないって
一般が受ける印象は日本のチームが「韓国に負けた」「中国に全く歯が立たない」っていう結果だけ


677:

>>670
何回も書かれてるが勝ってた時代から年々減ってる
日本人はアジアと対戦することに全く興味が無いとしか思えない


678:

>>677
スーパースターがいないのも問題なんだろw


681:

>>678
仮に本田や長友が今と全く同じレベルまで成長してて、代表でもしっかりと同じ活躍出来てても日本にいる間はスーパースターにはなれないのがなぁ
677の言うアジアは日本も入ってるわ。
ただまぁ日本人は、じゃなくてサッカーに関しては、だが。
柿谷なんかはマスコミが頑張った結果だけどそれでもあれだしな。
ここから海外に行く期待値、今だけみたいなのを含めてマスコミがあれだけ推してようやくあれでスーパースターとは言えないレベル。


638:

ただ、唯一明るい兆しがあるのは代表のレベルアップだな。
今の代表は元々かなり個人能力のアップを意識してる選手が多く、
日本人だからって部分を言い訳にしないみたいな力強さがある。
これに触れた選手達がJで徐々にではあるがまた違う流れを作ってくれる可能性がある。
チーム戦術はサッカーでは当たり前のことだが、
それに没頭するだけでは選手個人のレベルアップが後手に回ってしまう。
連携は出来て当たり前くらいの意識が必要だな。


663:

>>638
ある人が指摘した日本全体の選手の弱点は少人数でのコンビネーションだったな


639:

てか、とっとと負けたほうが得なんだから、むしろ参加枠返上しろ(´・ω・`)


640:

>>639
まぁ、せっかくJ1で優勝出来ても、あまり強くACLを意識しすぎると一気に落ちていくからな。
他のチームがリーグ優勝だけを意識してる中、二兎を負おうとすればある意味当然かと。
2チーム作れるほどの極端な戦力持ったクラブなんてないしね。


641:

>>640
正確にはリーグ優勝ではなくJのチームとの対戦だな。


642:

ノンタイトル浦和がACL出場の上位チームから強奪するのを禁止してくれ


658:

>>642
毎年、浦和一チームのみをACLに出場させる事にすれば良い。


643:

リーグもACLも両方真剣に戦って、結果ACL準決勝直前の試合で怪我人が続出しても、負けたら「言い訳は許さん。氏ね!」って言われたらやってられんって


645:

>>643
元々かなり違うスタイルを持てて、両方で強いなんてクラブを作ること自体ハードルが高いからな。
まぁ、普通はJ優先で間違えてない。
そういう部分に個人で不満があるなら、頃合見て海外ってのがベストだろうね。


644:

日本の恥Jリーグ


646:

ACLなんか罰ゲームだろ
反日中韓との試合を見たい馬鹿はいないことにいいかげん気づけ

怪我したらどうすんのよ
紅白戦の方がまだまし


647:

怪我したらどうするとか、戦う前から逃げるとか情けないw
選手はそんな気持ちのやつなんかいねーだろうがな
日本人のメンタリティがショボすぎて情けない


665:

>>647
怪我したら、じゃなくて柏の場合実際に広州戦の3日前のリーグ戦で主力が2人怪我で途中交代したんだよ
一方の広州はリーグ戦を延期して中6日で万全の状態で挑み、後半疲れで柏の足が止まったところをしっかり決めてプランどおりの大勝
これでも言い訳と言うなら、選手に直接言ってこい


666:

>>665
ズレてる
ACLに出て怪我させられるっていうレスに返してるだけだが
戦う前からシナチョンより弱いメンタルで物を言ってる奴に対して情けないって言ってるんだがww


668:

>>665
言い訳乙
ガンバも浦和もそれで優勝してるんだよ
柏は外人頼みだから脆いだけ


648:

リスクの割に得られるものが無いからねえ
優勝したって、それがどうした??レベル


649:

CWCで世界と戦えるチャーンス


650:

言い訳くさい奴が多いな
弱いから負けてるだけなのにね


651:

そう弱いから負けている
ただそれだけのこと


655:

罰ゲームとかそういうのはいいから
勝てるなら勝ってくれよ
シナチョンのチームに負け続けてるのは気分悪いだろ
反則外人がいようとも


656:

CWCって参加するだけで億単位の賞金がもらえたはずだから、それ目当てで頑張るっていうのはダメなのか。


659:

>>656
それ当たるのに期待して宝くじで生計立てようとするようなもの
リスクに対してリターンがなさすぎる


660:

タイやウズベキスタンのチームにも勝てない時点で終わってるだろww


664:

ACLなんて罰ゲームって聞いたことあるんだけど
その罰ゲームで優勝したいってどういうこと?
なんかおかしくない?


667:

自分で何もしないヒキコモリの負け犬に限って他人の事情をメンタルと言って捨てる
こういうクズって日本の邪魔だから死ね


669:

誰か柏責めたのか?あいつらはよくやったろw


671:

日程に気を配って、降格免除してやるだけでだいぶ違うだろうに


672:

>>671
ACLで結果残して降格じゃ洒落にもならんからな
「強行日程にしない」
これにしないと、鹿島や広島のように手抜きするチームが出てくる


673:

> 1次リーグの対戦相手の映像を無償で入手できるように手配。

問題になってたの
日程じゃねえの


674:

クラブライセンス制のおかげでチームを弱体化せざるを得ないのでは?


675:

クラブのビデオコーディネータの片手間が
ちょっと省けたくらいではなにも変わらんだろ
ACL勝ち抜くにはレギュラークラスが17人くらい
いないと無理ゲー
広州なんて年間100億規模の予算あんだから


676:

日程が糞
春先の中2日の連戦をなんとかしろよ


679:

そうだねACLには誰もが知ってるスーパースターなんか来ない上に特亜との対戦だからスポンサーも客も余計興味が無いね


680:

ACLは酸っぱいブドウではなく、食べてみたけど酸っぱかったブドウ


682:

本田はスターだけど長友は違うよなw


683:

来年はw杯の期間中にやれば日程問題解決なんじゃね?


684:

去年もほぼ同じ内容のニュースを見た気がするんだが……


685:

まぁ対戦相手のスカウティングやってくれるのは大きいと思うけど
日程も都合してくれないとなぁ


686:

浦和に金も選手も全部かき集めてワシントン、ポンテクラスの外国人4人入れれば勝てるよ。


687:

支援するつもりないじゃん


688:

ベストメンバー規定とかも無くせよ


689:

文句の声がデカい奴ほど普段Jリーグ観ないし金も落とさない風潮


690:

とりあえず広島はACLでるな
やる気ないなら辞退しろ


691:

当然日程のことだと思ったらアホすぎわろえない


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