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【話題】 Jリーグはなぜメディア露出が少ないのか?

2013.12.31.Tue.11:38
1:

Jリーグの露出増加、人気増加のためには何が必要なのか。一番の問題点は世間一般からの関心の少なさではないだろうか。
地上波でのTV放送は言わずもがな、WEB上でも他のニュースに押されることが少なくない。

大手ポータルサイト「Yahoo! JAPAN」を見ても、Jリーグ関連の記事がYahoo!ニュースの「トピックス」に掲載されることは少ない。

ヤフーはネットのニュースメディアでの最大手であるだけに、影響力は大きい。なぜ少ないのか、そして一体どんな問題点があるのか?
ヤフーのニュース編集部・大久保恭輔氏に話を聞いた。

――のっけから本題です。「トピックス」でJリーグが取り上げられることは少ないですよね?

「それは比較対象にもよりますね。トピックスの中には【スポーツ】というジャンルがあり、主力は野球とサッカーです。
その2つでほとんどのトピックスを占めています。そして野球とサッカーで比べると、野球が100とするとサッカーは75の割合で、
トピックスに取り上げています。サッカーが少ないということはありません。

サッカーの中で見ると、日本代表や海外組に比べるとJリーグはやはり少ないです。
今年トピックスで取り上げた数で見ると、Jリーグは日本代表の1/3程度。プロ野球とJリーグを比べるとプロ野球の方が5倍くらい扱っている状況です。

僕たちもPVやユーザーの反応をリアルタイムでチェックしていますが、Jリーグは残念ながら引きが弱いものになってしまっています。
編集部としても体感として『Jリーグあんまり引きがないよね』というのはあります」

――恣意的に少なくしているわけではなく、結果的になったということですね。

「そうですね」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131230-00010000-footballc-socc
>>2


26:

>>1
焼き豚と電通朝鮮ゴキによる妨害のため

はい、終了。


141:

>>1 Jリーグは土建政治だから、メディアに知られないようにコソコソやってるんでしょ?


162:

>>141
Jリーグは地域密着にこだわりすぎて全国区へのアピールを疎かにしてる。
初代チェアマンが「地元だけ盛り上がればそれでよい」ていう考えで今もそれを踏襲してる。


153:

>>1
剥奪


175:

>>1
影のたけし軍団ρ ★[] 投稿日:2013/12/30(月) 12:47:35.38 ID:???0

またこいつのアンチサッカースレか
これアフェリ稼ぎの乞食記者だろ


195:

>>1
博報堂だったからじゃね?
今度電通に変わったしどうなるかねえ


212:

>>1
呼び出しされてるぞ、ハゲ


129 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 2013/12/30(月) 14:12:02.85 ID:u+gIoVFY
またN速+板で芸能スポーツのスレ立て

【話題】 Jリーグはなぜメディア露出が少ないのか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388375255/

131 名前:あらいぎまちゃん ◆i0l4BEvidTBO @あらいぎま編集長 ★[] 投稿日:2013/12/30(月) 14:33:15.25 ID:???0
>>39

呼び出し。( ゜д゜)ノ


216:

>>1
野球みたいにどんでん返しが少ないから面白くない。
チームも多すぎるし欧南米からいい選手が来ない。
見たい選手がほとんどいない。ついで韓国人枠やめてほしいわ。
やるならアフリカや南米の若い子を取ってきていれるべき。


223:

>>216
一部ではBS劇場と喜ばれてるように、なぜかNHK-BSな中継では必ず終盤にドンデン返しがあったりと
バスケほどガッチガチな結末にはならんかと


336:

>>1
今どきJの試合を
地上波で見る奴っているの?
大体スカパーで見てるもんじゃないの?

だから地上波で露出しても意味ないよ。


341:

>>336
スカパーって人口の3%くらいしかカバーしてないって知ってた?


342:

>>336
Jリーグパックが16万人しか入ってなくて、

スカパーが不満らしいからねえ


356:

>>342
Jリーグ全試合みたいやつが16万もいたのか


428:

>>342
それしかいないってマジ?
この前なんかの調査でJサポの日本人は一千万人くらいって記載あったけどw


367:

>>1
日本ではサッカー利権より野球利権の方が遥かにデカイからじゃない?


456:

>>1
北海道も、道新スポーツで取り上げられるのは、

北海道日本ハムファイターズ・・・75%
ウィンタースポーツ・・・・・・・・・・・12%
競馬・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10%
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3%

ぐらいだから。


504:

>>1
長い記事は読む価値なし100%


517:

>>1ナベツネ=巨人=野球=テレビ・新聞・ラジオ支配者


650:

>>1
Jリーグしちゃってるから


665:

>>1
つまんないから


712:

>>1
ヤフーニュースを運営しているヤフージャパンの大株主はプロ野球球団を持っているソフトバンクだぞ。
ソフトバンクや野球の話題がヤフーニュースで多いのはソフトバンクが大株主だから。
ソフトバンクは地上波のテレビ局に広告費を払っているから影響力もある。
野球をごり押しでも盛り上げてソフトバンク人気が上がれば、ソフトバンクの契約者が増えて儲かるって仕組みだからね。


730:

>>1
ヤフーニュースは大株主がソフトバンクなんだから野球中心に決まってる。
サッカーの前園が問題を起こした時にはずっとトップでさらしてたのに
元日本ハムの選手がレイプ事件を起こしたのにトップで全然やらない
少し載せてたけどすぐ他のニュースと入れ替えてた。
バックにプロ野球旧団を持っているソフトバンクがいるヤフーニュースに聞くこと自体が間違っている。
利害関係があるから中立じゃないんだよ。


809:

>>1
電通乙


917:

>>1
 【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900~1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回に達した選手は記憶力に問題
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は記憶力に影響する可能性★2
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は 東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が 1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を 被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる 残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
 https://web.archive.org/web/20110418180210/http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20110414-00000104-jij-spo.html
>>2
欧州サッカー八百長疑惑 逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人 欧州では過去最大の八百長スキャンダル
 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合 欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/


2:

――その一方で、今日出ているサッカーのトピックスは「J2の選手が戦力外」という記事です。
その選手の奥様でサッカー解説者として著名な大竹七未さんが見出しに使われています。
これは数字が出ているからトピックスになっているのでしょうか?

「必ずしもそうとは限りません。野球もそうですが、ストレートな試合結果はかなり弱くなってきています。
それよりもコラムや分析記事、その他賑やかし記事の方が強いです。これもストレートな結果というよりも周辺のことですよね」

――たしかにJリーグの試合結果はあまりトピックスで見たことがありませんね。

「はい。Jリーグはただでさえ数字が厳しいのに、『●●が勝利』というトピックスを出してたくさん読まれるかと言うと…やはり厳しいです」

――少ないとはいえ、Jリーグのことがトピックスに出ることはあります。例えば、日本代表や海外クラブ在籍選手と比べて、
ヤフーさんの中でどれくらい違うのでしょうか?

「Jリーグで言えば、11月末までで300本弱トピックス作っています。香川真司や本田圭佑はそれぞれ1人で150本程度作っています」

――なるほど。やはりそれは数字が出るから? フットボールチャンネルでもたしかに香川や本田の記事はかなりのアクセスがあります。

「うちもほぼ同じような状況だと思って頂いて構いません。あと、実は海外サッカーの方が多いんですよ。Jリーグより多くトピックスを作っています」

――それは、海外組ではなく、メッシやクリロナといった日本人選手を含めない海外サッカーネタ?

「そうです。リーガ・エスパニョーラやブンデスリーガなど。そういう方がJリーグより多いです」

――選手の名前が重要だったりしますか?

「もちろんですね。日本代表だと、『長谷部』『清武』なども見出しになります。でもJリーガーだとなかなか難しいですね」


3:

――例えば、『柏木』とあっても一般層での知名度はAKBですものね。

「(笑)。やはりユーザーの方々にどれだけ認知されているか、は重要ですね。
Jリーグで言うと、中村俊輔、柿谷曜一朗、闘莉王、カズ、くらいだとトピックスのユーザーにも問題なく見出しでわかるかな、と思っています」

――開幕とか優勝争いとかになると…

「そういう節目のときはやりますよね」

――やるけど数字は?

「そんなに良くないです」

――やはり一般的な露出が少ないからトピックスにも出にくいんでしょうか?

「はい。だから野球はトピックスでも出やすいというのはあると思います」

――今年Jリーグで最も話題になったのは『2ステージ制』だと思います。この話題はトピックスにかなりなっていたかな、という印象ですが。

「そんなに引きが良くありませんでした」

――ということは一般層の興味は薄いってことですよね。


87:

>>3
>――例えば、『柏木』とあっても一般層での知名度はAKBですものね。

セレ女の柏木さんですね。


4:

野球は世界一を狙えるレベルだからなぁ


57:

>>4
野球のような底辺スポーツで世界一って意味ないじゃん。

>>38
野球は視聴率が酷いから、そもそもテレビ局から嫌われてるだろ。


859:

>>4
やきうんこに世界があったらオリンピックから追放されないし
WBCの全米平均視聴率が0.3%なわけがない


5:

興味ないから誰もスポンサーにならない


6:

日本は野球の国だから。


7:

博報堂から電通になったからこれからバンバンでますよ、乞うご期待


8:

広島市にいってびっくりした。カープ一色でサンフレのサの字もない。


321:

>>8
優勝パーティ(パレード)を見た広島市民が、
「え、広島市にサッカーチームあったの?」
それを聞いた物知り風の広島市民が、
「4、5年くらい前からあるよ。」
そんなレベルの人間も結構いる。


963:

>>8
広島市長「サンフレッチェが優勝するとスタジアム改築しなくちゃならなくなって財政破綻するから
優勝しなくていい」


9:

TV中継見てても俯瞰が多いから「ここぞ勝負!」という緊迫感がないのな。


10:

間(間合い)の無い競技は日本人受けしないの典型


72:

>>10
間がないわけじゃないけどね。野球よりわかりづらいのは確かだが。


362:

>>72
> >>10
> 間がないわけじゃないけどね。野球よりわかりづらいのは確かだが。

野球はサッカーでいう、セットプレーの連続だからね
そういう意味ではサッカーよりわかりやすいんじゃないかな
あとサッカーはオフサイドの問題もあるし


11:

人それぞれだろう

自分は浦和関係しか見ない
『2ステージ制』も他チームの記事も代表や海外も一切見ない
ヤフー自体見ない


12:

創設当時のゴリ押しは凄かったよな。
電通にいくら払ったんだろ。


13:

サッカーも日本式にローカライズしろよ
セットプレー主体にするとか


59:

>>13
むかし世界ユースかなんかでスローインをやめてキックインを試験導入したけど、
日本以外はボールを下に置いたらすぐに近くの選手に転がしていたが、
日本は自陣エリアからでもセットプレーになって時間がかかりすぎ、
間延びしたツマラナイ試合になった。


14:

やきうマスコミにとって都合悪いからに決まってるだろ
いまどきやきう見てる若者とかほとんどいないのに


15:

やきうメディアだからに決まってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ来年からは増えるけどな。電通を味方につけたから。
やきうマスゴミ連合軍もさすがの電通には逆らえないからなwwwwwwwwwww


16:

見ればわかるけど、Jリーグは欧州リーグの試合より面白い試合が結構多い。
海外にJリーグのファンがいるのも納得。広島とか戦術がイタリアっぽいしな。あれはすごい。


147:

肝心なサカオタが海外の方がレベル高いしって見捨ててるんだからそんなもんだろ。
代表なんて見るとレベルは上がってるだろうがJリーグに興味行かない訳だし
>>16
などと意味不明な事をw


182:

>>16
Jを見ないで見下してる人って多いよね


959:

>>16
おもしろくねーよw

地元チームとか地上波位義務感でみたりするけど


17:

Jリーグはブサヨ臭いんだよ
某クラブのファンだがちょっと我慢できないほど臭う


88:

>>17
そうなのか
サッカーは代表選で愛国心・国威高揚を促すという理屈で
左翼勢力から敵視されてるのかと思った


154:

>>88
だってアカヒがバックについてるんだから仕方ない。
プロ野球は読売と産経がいるからなんとか社会主義的思想に染まらずに済んでるが、高校野球はJリーグと同じところや売国毎日に推されてるから赤い臭いがプンプンする。


460:

>>88
だって南米選手権から日本に招待状が来たのに
「Jリーグの日程がきついから」で断ってる。

「国際的スポーツ」の看板はどこへやら。
上昇志向が無い。クラブチームワールドカップでも上位に食い込めないJリーグ勢。

もうちょっと世界に目を向けるべきだろう。


228:

>>17
Jリーグはしばき隊がファンの振りしながらオルグ活動してる
マリノスにいたのは一部
どこのチームでもやってる


841:

>>17
牧歌的なサヨじゃなくて暴力的な左翼だな
しばしば「サッカーは世界一のスポーツだから盛り上げろ」的な意見もあるが
これも共産国的な考えだな


18:

地域密着の諸刃の剣
代表か海外以外はローカルネタ扱い


22:

>>18
良くも悪くも
そういう話ですな


19:

地域に特化したためその地域の人間が応援する構図
地域ごとに人口の偏りがあるのだし
1チームにスポット当ててもローカルな話題でしかない


20:

野球防衛軍がうるさいからでしょ


21:

Jリーグはクラブが多すぎて・・・それに地域密着なわけでしょ
ローカルな話題なわけよJリーグのクラブってさ
そんなの興味持てないのよね


23:

発足時は野球と同じ大きさで紙面用意しろとかいってたねえ


24:

昨日久々の中継の試合見たらわかるぞ
120分もやって0-0
あんなもん誰が見るんや


25:

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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27:

創設時は野球よりはるかに露出が多かっただろ
それが少なくなったのはJリーグが数字を取れなかったから


138:

>>27
野球のゴールデンタイムでの中継の視聴率からすれば打ち切られてる数字。
それに昼のプロ野球とJリーグの視聴率の平均は変わらない。
野球はテレビメディアと資本関係にあることがJの露出不足の要因だと思ってる。
Jが数字を取れなかったのではない。Jのゴールデン撤退時の数字の平均値は悪くなかった。
2桁は出ていたはず。


145:

>>138
その理屈なら、たまに地上波中継されるJリーグの試合は
もっと視聴率取れるはずだろw
それが現実は1桁の前半、3%ぐらいじゃねーか。ナビスコ決勝でも
4.5%だっただろw
Jは人気無いんだよw


148:

>>145
たまに中継される野球のデーゲームの数字も
1桁前半の数字なんだよ。サッカーも同じ。
その理屈なら野球は人気無いのにゴリ押されてるってことになる。


28:

スポーツ自体まったく話題にしない層が世の半数以上4分の3くらいになってんじゃね


331:

>>28
スポーツに関する無関心は大きいね。
日本のスポーツ界は、学校教育と結びついて巨大な権威になってしまった。
それに嫌気が差した層が教育と無関係な芸能音楽に張り付いてる構造だと思う。


29:

焼き豚連呼のサカ豚はここにも来るのかww


30:

なべつねさんの忠告を無視したから。

こんなにチーム数を増やしたらファンが分散してしまって
視聴率は下がりテレビ中継をするメリットがない。

その代わりに地域密着はできたわけで、
サッカー界にとってのメリットもあるんだけどね。


514:

>>30
考えてみればナベツネって本当に有難い存在だったよな。
代表クラスを集めたビッグクラブを作って、Jの核になってた。
初期のJ人気を牽引してくれた。
こういう発言もし、カネも出す、個性あるオーナーがいないのが
退屈なJを作ったと思うよ。


519:

>>514
首位攻防戦だけやっていれば今一番強いチームだけを追うから
複数のチームがビッグクラブ扱いされるよ


31:

Jリーグはチームが多すぎるんじゃないか?
2,3チームしか知らんわ
数を制限することを考えたら?


32:

といいつつも、
強い方の大阪だと、個々の選手で地味に全国区な話題になったりと

一方で
広島や横浜なんて、まったく誰からも興味持たれ無かったりと


33:

つまんねーし


34:

いいんじゃないか
Jリーグヲタはにわかファンを異常に嫌うからな
地上波放送もいらんらしいし、ビッグクラブも不必要なんだとさ
ずっと狭いサークルで内輪だけで盛り上がってるほうが楽しいらしい


35:

一番の癌はチーム名だろ
なんだよあれ
日本語か英語にしろよ
ばかじゃないの


78:

>>35
日本語だよ、馬鹿


36:

よく分からないと言えば、サッカーのサポーターが近所の町内会レベルだから
サポーター同士が喧嘩になった時に「誰が物を投げ込んだか」がすぐに分かる
というのが、最初は理解不能だった


37:

よく知らんけど、移籍するのが多いからじゃないの


38:

サッカーはTVのカメラマンの受けが最悪だったりする
特にゴールの瞬間が取りにくい

野球はバッターボックスにカメラの焦点固定しとけばいいからかなり楽い

後、解説員が野球出身が多いから、サッカーはなかなかTVでは難しいかな


39:

都道府県リーグ下部からカウントすると、実質9部構造なわけで
その中の上澄みのほんの一部が露出したところで
「露出が多い」と感じられるわけが無い


40:

Jリーグの乞食行為にみんな嫌悪感を持ってるからな

世間ではJリーグの話題はまったくないし、もう完全に終わっただろw


41:

マスゴミが
野球は国民的スポーツで、長嶋は総理大臣になったら誰もが納得する存在だと思ってるから


42:

上手く反則することが前提のスポーツだから嫌いです
スポーツマンは紳士であって欲しいのに


48:

>>42
ルールブックになくても不文律みたいなのもあるほうが日本人受けするよね


43:

TOTOもJリーグ復活のチャンスだったのに
見事に潰したな

無能団塊が考えてもろくなアイデアが出るはずがない
TOTOなんてもっと金集めてサッカー人気が上がるようにできたのに
あれ、ギャンブルもやったことない奴が考えたんだろって感じ


76:

>>43確かに。国会で議論されていた時に、教育ガースポーツガーと博打と関係無い議論ばかりで肝心の利益を上げる議論は耳に入ってこなかった。


44:

読売が野球みたいに牛耳ろうとして上手く行かなくて終いにはチームを放り出したよね。
自分の新聞報道には読売ヴェルディと表記していたし。ヴェルディ川崎じゃ余程嫌だった
のだね。


45:

かっぺ臭がやばい
副業で田でも耕してそう


46:

Jリーグ発足時のファンはどこに行ったんだ?


47:

やきう  中央集権
マスゴミ 中央集権
Jリーグ 地方分権

マスゴミとしてはJリーグにあんまり成功してほしくないってことだろ


49:

スペインみたいな2強にできないの?
なら取り上げてもらえる可能性も上がるんじゃない


50:

ネットで情報見るにしてもヤフーで見ようとは思わないんだよ
本当に情報を得ようとしてる人はJ'sGoalなりにいってる


51:

剛力とはまるで別の力が働いているようだ


52:

ローカルメディアだと、地元クラブ>野球>その他スポーツだけどな


53:

Jリーグって何チームでやってるの?
地域密着型って聞こえは良いけど、試合を観に来るお客様をサポーターと呼んで
色々手伝わせるんだろ?凄く面倒くさそう。


54:

日本人はじっと見てる競技は嫌いなんだよ
駅伝も野球もつけっぱにしてみどころだけみればいいのがあってる


55:

中日新聞 = 中日 スポーツ = .CBC → 中日ドラゴンズ
毎日新聞 = スポーツニッポン .= .TBS. → 横浜ベイスターズ(~'11) 高校野球(春)、WBC
朝日新聞 = 日刊 スポーツ = テレ朝 → 高校野球(夏)、WBC─────────┤
産経新聞 = サンケイスポーツ = .フジ. → ヤクルトスワローズ                  |
読売新聞 = 報知 スポーツ = 日テレ → 読売ジャイアンツ    ... . ..          ↓
(ナベツネ)└──┐            ┌【巨人戦放映権】.        協賛┌【ワールド・ベースボール・クラシック】
 |         |              .|.                      ├【侍ジャパン】.←――――――――――――――――┐
 |    天下り | .             | 見返り ≪受信料で高価買取≫   |                  商標登録           | 
 |         |             .|.                       |                               .   | 
 |    ━━━|━━━━━━━【NHK】━━━━━━━━━━━━━|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━  .| 
 |  ┃・海老沢勝二                        ・福地茂雄 /                                   ┃| 
 |  ┃ NHK会長(97年7月-05年1月) 【不祥事で引責辞任】 アサヒビール社長(99年1月-)、会長(02年1月-)、相談役(06年3月-)  ┃| 
 |  ┃ 読売新聞社・調査研究本部顧問(06年1月-)      NHK会長(08年1月2-11年1月) .                       . ┃| 
 |  ┃                                ======================================================  ┃|
 |  ┃・高校野球(春/夏)           .         ¦・大越健介 NHK政治部記者 『news Watch 9』アンカー       ¦ ┃|    
 |  ┃・MLB(6年間約275億円とも)       .         ¦ 東大文学部卒。野球部所属、日米大学野球代表メンバーなど¦ ┃| 


58:

>>55
 |    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ¦━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ¦━ | 
 |   ============================================  ┌――――――――――――――――――――――――――――
 |  ¦・与謝野響                           | ・成田豊 ※故人                           ¦
 |  ¦ 元衆議院・自民党など..            .       .└―電通最高顧問・会長                       ¦
 |  ¦ 東大法学部卒。野球部マネージャーを務める ―(先輩)→ 東大法学部卒。与謝野は野球部マネージャーでの後輩. ¦
..└─―渡邉に「政治家になれ」と説得され政界入り                                             ¦
    =========================================================================§東京大学§==============
                                                            |
プロ野球歴代コミッショナー                                            |
初代  福井盛太 1951年4月 - 1954年4月 検事総長                             |
第2代 .井上登  1956年1月 - 1962年1月 最高裁判所判事                        |
第3代 .内村祐之 1962年5月 - 1965年4月 東京大学医学部教授 臨床精神医学・神経病理学─―┤
第4代 .宮沢俊義 1965年8月 - 1971年3月 東京大学法学部教授 憲法学‐──────────┘


65:

>>58
第5代 .大濱信泉 1971年5月 - 1976年2月 早稲田大学総長 商法(手形法・海商法)、イギリス法
第6代 .金子鋭  1976年7月 - 1979年2月 富士銀行相談役
第7代 .下田武三 1979年4月 - 1985年3月 駐米大使 最高裁判所判事
第8代 .竹内壽平 1985年5月 - 1988年6月 検事総長
第9代 .吉國一郎 1989年3月 - 1998年3月 内閣法制局長官
第10代 川島廣守 1998年3月 - 2004年1月 警察庁警備局長 内閣官房副長官 セ・リーグ会長
第11代 根來泰周 2004年2月 - 2008年6月 東京高等検察庁検事長 公正取引委員会委員長
第12代 加藤良三 2008年7月 - 2013年10月 駐米大使
第13代 熊崎勝彦 2014年1月 -        東京地検特捜部長 最高検察庁公安部長


98:

>>65
プロ野球って伝統的に司法とコネがあるんだな
なんでだろね?


56:

代表戦だけ面白いって思うけどな

キチガイからニワカと言われようがどうでもいいし


60:

昔みたいな1億総なんとやら、なんて望んでる方が頭おかしいよ


61:

Jリーガーって海外移籍して一人前的な所あるじゃん
Jリーグよりやっぱ海外クラブのほうが気になっちゃうしね


62:

実力者がすぐに海外行っちゃうからじゃね
野球の方も選手が米に流れる様になった頃から人気凋落顕著になったし


63:

野球は毎日あるだろ
ニュース番組作る連中にとって時間調整に最適なんだよ
まあそれが理由で12球団以上に増やせないんだけど


64:

ショボいから


66:

サポーターとか言う最低人種の集まりのせい


67:

まったく中身がないな。
こんな取材でOK出るのかよ。


68:

サッカーは試合数が少ない、決まった曜日にしかやらない、チーム数が多すぎて取材負荷が高い

だから野球記者は正規雇用できるが、サッカー記者は正規雇用できない。
実際、サッカー系の記者のほとんどがフリーライター。
逆に野球中心のフリーライターはほとんど居ない。


69:

Jリーグとかどうでもいい


70:

テレビを見る層
スポーツ新聞を見る層
ポータルサイトを見る層

とまぁ、実は個別メディアへ接触する層は
結構偏ってたりする話もあったりと


71:

NHKなどまめに報道してるけどいかんせんチーム数が多過ぎておざなり
少し減らしたら


73:

日本プロスポーツ大賞にも
Jリーガー(サッカー)1人も選ばれてないもんな。
ボクシングよりも、大相撲よりも、中央競馬よりも
モータースポーツ、ゴルフよりも記者たちに
影の薄い存在にみられてるんだろうなあ。


94:

>>73
アサヒグループホールディングスお客様生活文化研究所が12月11~17日に、
インターネットで2013年の「元気をもらった出来事・人物」に関する調査を実施。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131228-00000063-dal-ent
1位田中将大
2位三浦雄一郎
3位浅田真央
4位ふなっしー
5位堺雅人(半沢直樹)
6位能年玲奈(あまちゃん)
7位安倍晋三
7位林修
9位ポール・マッカートニー
10位上原浩治
10位長嶋茂雄

アサヒ系のCMに長友と本田が出てるはずなんだけど


74:

ワールドカップや五輪はスポーツそのものの振興にはなるし、
それによって国内リーグのレベルを上げる効果はあるだろう
しかし国内リーグが位置づけとしてそれらの下位と扱われてしまうせいで、
人気面ではむしろマイナスの効果があると考えられなくもない
高校野球みたいな、全く趣の異なるドラマがあるのかというと、そんなことでもない

要するにWBCなんか何の意味もないからさっさとやめろと言いたい


75:

日本人はスターが好きなんだよ
どのスポーツでも試合の中身よりスター選手がどうしたこうしたって報道が中心だしな。
クラブも一緒。みんなスターチームを応援したいんだけど、今のJリーグにはその受け皿がないんだよ。
東京人がFC東京みたいなしょぼ臭いクラブを応援できるわけないだろう。
仮りに地元にJクラブがあってもリーマン並の給料の労働者みたいのばかりで夢がないしな。プロスポーツはもっとキラキラしていなくてはならん


77:

はっきり言って野球の方が面白い
サッカーは単純すぎる
野球・アメフト・バスケのアメスポはゲームとして非常に良く出来てる
アメリカでサッカーが流行らないのもむべなるかな

単純ゆえに世界中に普及したから、ワールドクラスの試合は見所あるけど、
Jリーグとかなでしこなんて金払って見る価値ねえよ


90:

>>77
焼き豚らしいご意見www


113:

>>90
残念ながらそれが現実なのよね

Jリーグはただの一過性のブーム、日本代表はただのプチナショナリズム
本当に魅力があって日本でもファンを抱えているのは、
白人や黒人のダイナミックな身体能力が見れる海外サッカーだけ

俺は野球もサッカーも好きなんだけどな


79:

新潟はすごい人気なんだろJリーグ


80:

それでも関東のメディアはマシなほうだよ

関西なんて一時ほどじゃないけど・・


86:

>>80
報道は殆ど無いが

客足は減ることなく客層の新陳代謝と順調に客足が伸びてる強い方の大阪と
客層は完全に固定化した上で更に客足が順調に減っている弱い方の大阪と

結構おもしろい事になってるという


81:

Jリーグなんか全く見る気はしない。実力もないくせにカッコばかりつけてる。

福岡アビスパはその典型


82:

FC東京みたいな東京に有るクラブは全国区にならなきゃいけない
存在だろうけど地方クラブと同様東京の地域密着クラブみたいになっちゃ
ったからな。
セルジオさんもいってたけど人口1300万の巨大都市のクラブが
4万人ぐらいの規模の鹿嶋市のチームと良い勝負をするのはどうなんだ
世界ではないっていってるぞ。


868:

>>82
世界ではあまりないのかもしれないけど全然不思議に思えないw
そんなもんでしょって感じ。


870:

>>82
都下じゃん。都下なんて東京のオマケだし


83:

主力を海外にタダで強奪され代表は国内組がないがしろにされてる。

貧乏クラブの数だけ増える。無名ユース出が増えアマ時代から聞いたことがない
扱いようないだろ。


84:

特にラジオと相性最悪だし数字見てひと目で良し悪しがわからんのがダメ
コナミとでも協力して能力を視覚化しろよ


85:

サッカーはもう競技の限界に来てる感じするね
一人で何人も抜いてミラクルシュートとかが組織化されすぎてなくなってるからな
ファールにセットプレーにあとは審判の裁量のあるPKとかの点数が多いとかなると競技としても停滞するんじゃね


89:

杭州恒大の監督がリッピ
方や日本は代表で大奮発してやっとこさザッケローニ

この悲惨な貧乏臭さが全てだろ
せめて外国人枠取っ払ってリーグのレベル上げる努力をしたらって感じ


91:

一打席とか1回とかで区切りのつく野球と違って長時間集中しないといけないサッカーはお茶の間向きじゃないよな
直接試合を見る分にはサッカーの方がいいのかもしれないがそこまでの興味はないし


92:

ちょっと活躍すると、すぐに選手が海外に行っちゃうからな
盛り上がるわけがない


109:

>>92
だからこそ、秋春制にして欧州から引き抜けばいいんだけどね。
いまのままなら永遠に植民地だろうな。


116:

>>109
秋春以降すれば外国人獲得が容易?
まだこんな発言出来る奴いたのかよ(笑)


93:

まあJ2降格というシステムも足を引っ張ってるとは思うわ
この間にファン離れが進まないわけがないからな
だったらどうしたらいいのかってのはちょっと思いつかないが


95:

アホーターの行動見れば
運動家臭いてとこか
居残って社長に文句喚いたり


96:

結局サッカーには興味ないんだよみんな
日本代表も日本が外国に勝つのが見たいだけで競技は何でもいい


97:

国内サッカーについては扱いよう無いだろ。Jリーグは貧乏臭い話ばっかじゃん
海外か代表以外は扱いよう無いよ。知らない若手と代表に呼ばれない中堅じゃね


99:

読売ヴェルディにケチ付けたから


100:

チラリズム


101:

需要はあるのにその受け皿がないのが問題
どの国のリーグもビッグクラブがいくつかあって
そのクラブを中心に回っているのに、Jリーグは戦力が均衡しすぎて却って魅力を失ってる
「打倒○○」という存在が必要なんだよ。そういうビッグクラブの試合は地上波放送もしやすいしな


102:

まだまだ、スポーツに金を出す経営者世代が、
野球一強時代の人たちだからな。

世代が変わると状況が変わってくると思うよ。


111:

>>102
日本の大企業の経営者ってのはオーナーじゃなくて雇われ社長だから道楽でサッカーに金を出せる奴は少ないよ
Jリーグには企業として投資する価値がないからね
だから世代が変わっても変わらない


103:

Jリーグは、人口辺りのチームが多過ぎる。例えば、四国は一チームで十分。

・人口300~500万辺り1チームに広域化。
・一部(J1)入れ替え戦は、地域二部(J2)と入れ替えて地元枠を残す。
・NHKや地域民放に放送を義務付ける。トトで儲けているのだから当然。


104:

長嶋監督時代だって視聴率とかとってたのは飲み屋で流しっぱなしとか
運ちゃんがラジオで聞いてたりとかだしな 甲子園もそうだけどながら視聴が多いんだよ日本人は


105:

球団持っている企業は殆どがTV・新聞に広告出してくれる
メディアにとっても優良のスポンサーだからそのあたりも
考慮して多く取り上げてくれるんかね


106:

Jリーグも野球の巨人のような存在が必要だったと思う。
ACLでも勝てないし、すごい外国人もなかなかこないし。
巨人を反面教師にした政策は間違いだったと思う。


107:

田舎の祭りは地元民しか興味ないのと一緒


108:

レギュラーの名前ですら無名だからね。
Jリーグ創成期のチーム数に戻して少数精鋭でなきゃダメだよ。


110:

あと名古屋グランパスは世界のトヨタがスポンサーなのに
なぜ金がないとか言ってるんだろう。
野球は地元の中日新聞にもかかわらず何人かの選手に
億払ってるんだろう?


112:

試合のレベルが低いのは仕方がないとして、せめてスタジアムはサッカー専用で客も満員ぐらいじゃないと画として引きが無いんだよ
一見が食いついてみてもらえるような画が必要
だだっ広い陸スタに豆粒みたいな選手がうろうろしている画を見せられても一見は何じゃこれってなるもの


114:

選手の出入りが野球以上に激しいのは確かにきついとは思うなあ

でも地元のニュース番組位は試合の告知位放送してもいいと思う
プロ野球は試合の告知とかしてるんだし


122:

>>114
試合数が多すぎて告知だけでも時間取られるから無理
露出増やしたいんだったらJリーグ提供で5分番組作って流すとかしたほうがいい


115:

関西にはJのチームはたくさんあるけど
人気ではタイガース1チームにとてもかなわない


117:

>>115
あれは「スポーツの応援」じゃなくて「宗教」ですから・・
別に頼みもしてない、特に資本関係があるわけでもないのに
一球団をあそこまで何でバックアップするのか昔から腹立たしかった

「武庫川の西には興味がない」関西パリーグ球団ファンだった俺にとってはな・・・


118:

まさかチーム運営会社の取締役に大手マスコミの天下りを受け入れていないのか?


119:

昔、Jリーグが始まった年はテレビでよく放送されたけど
次の年からはほとんど放送されなくなった
何らかの陰謀の匂いがする


123:

>>119
やきうも今では地上波でやらなくなったように、要求されてた視聴率を満たさなかったので


120:

サッカー好きの三木谷が野球の宣伝力に驚愕してたからな

サッカーはビジネスとしては成り立たないとも言ってたし

稼げないんだから、選手年俸を一律200万円くらいにすればいいのに


121:

むしろ露出されまくると、税金投入問題が一般的に明るみになって困るだろ


124:

単に人気が無いだけだろ
相手の妨害ばかりしてて詰まらない
だから糞シナ畜や糞朝鮮が絡むともっと詰まらなくなる
審判買収やらファウル連発やら
フェアプレイってイメージが無い


125:

でもJリーグは失敗してるとよく言われるけど
それ以外のスポーツリーグはメディア露出が多いかと
VリーグとかXリーグとか・・バスケなんて訳わからん状態だし


126:

Jリーグはビジネスモデルが、「地方に根付いて収支が取れるクラブ同士の試合」だから、
ご当地以外の連中が興味持てる訳がないし、ご当地で収支が取れていれば問題ない。

プロ野球の球団が定期的に破綻して経営権を手放したのは、
国鉄、毎日、東映、大映、近鉄、阪急、南海、クラウン、西鉄、ダイエーなど、
全国区=球団は親会社の持ち物で、どこの地域の物でもないから。

「Jリーグのクラブ」は、20年間で「クラブが経営破綻して退場」は1つもない。

フリューゲルスは買い手があったのにマリノスと吸収合併したし、
鳥栖のフューチャーズ時代はJFL。


127:

こういうくだらない話題は芸スポでやれよ
向こうから基地外が流れ込んでくるだろ


128:

そういえばやきう連呼の経産だかの官僚オヤジは2ヶ月停職喰らってどうなったんだ?
近況しってるか?


129:

日本みたいな狭い国で地域密着って無理があるよ
特にサッカーみたいなご新規さんじゃマジ無理ゲー
100年構想とやらが上手く行く見込みはほぼ無いだろ


135:

>>129
逆だな。

日本は未だに「文化圏の区切り」は、県では無くて幕藩の頃のまま。
だから、幕藩の区切りでクラブがあれば、それは盛り上がる。
高校野球のご当地意識はそれに近い。
(だから大阪桐蔭や青森山田は嫌われるんだが。)

それに既に100年構想の1/5は経過してるし、
明治期の始まりからすれば、文化的には130年間は経ってる。


130:

例えば、15年前に巨人の視聴率が今ここまで下がるとは、
誰も予想してなかったからね。それほど当時巨人人気は
盤石だった。

子供は野球のルール自体が知らないのが増えているからね。
Jはさっぱりでも、海外サッカーは興味ある子供は多い。

日本のプロスポーツの衰退、海外の植民地になる可能性が高いかもな。


131:

主力は海外に強奪される。Jリーグの日本代表が少ない。

貧乏で良い外人も来ない。ユース出の無名じゃ世間は知らない。

扱いようが無いだろ。


132:

メディア露出が少ないということは決して無いだろ
新聞のスポーツ欄にも掲載されるし、
夜のテレビのスポーツニュースでも必ず試合のダイジェスト
と結果は放映される

そのような状況の中、観客動員やスポンサー獲得で
苦戦するというのならJリーグは一部のマニア層を除き
一般の人には観賞用の娯楽として必要とされていない
ということになる

まずこの事実を認めなければならない


133:

国内リーグが代表戦で死力を尽くしてまで脱出したい場所なんだからしょうがない
サポーターがチケットが万円単位になっても試合に殺到すれば解決


134:

パリーグだって動員数千人、読売のサポート無しから盛り上がったんだ
Jだってやり方次第で何とかなるさ


137:

>>134
Jでも客足が増えてるチームもあれば減ってるもチームもあったり
やきうでも客が減り続けてる中日新聞球団とか

まぁ、それぞれの努力次第なんでしょうねぇ


136:

totoが全く当たらないんですが!


139:

【テレビ】テレビ朝日、年間視聴率 初のゴールデン・プライム2冠
>ワールドベースボールクラシック
>プロ野球日本シリーズ 楽天×巨人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388378813/

こうして局の視聴率に貢献してるんだから、野球の情報量が多いのも当然だわ。


140:

野球と比べてるのかな?
そりゃ試合数が少ないんだから報道のしようがないでしょ
それでも報道しろってのはゴリ押しって言うんだよ


142:

なんで事実上アマチュアの野球興行であるNPBと比べたがるのだろう???ワケわからん。


143:

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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144:

野球の冬のキャンプ情報は少し減った気がするな。
ウインタースポーツがその分取り上げられてきた気がする。
まあソチ五輪があと1カ月半迄迫ってるから再来年はどうなるか知らんけど。


146:

マリノスもレッズもアントラーズもいいわ
トリニータの応援番組つくってくれ


149:

サッカーは世界でやれんですよ!アピールしていたら世界しか見てもらえなくなった図


155:

>>149
はじめて見るのが世界なんかになってるから
それ見てた人たちがJ見るのはきっついだろね

女子は論外


150:

マジレスすると、Jリーグに協賛しようとしても
パテント料が高く、使用許可手続きも煩雑。
地元のJ2の応援する企画があって、選手の写真やロゴ使おうとしたら、
恐ろしいほどの上から目線とカネ要求されたわ。
リーグ事務局の方針らしいが、
こんなことされたら田舎の企業や団体は引くわ。
以前やってきたプロ野球の方がもっとおおらかだったわ。


160:

>>150
そりゃあ、あなたのいう「プロ野球」ってのは、球団と選手の雇用形態が「プロ」なだけで、
球団経営は親会社が赤字を何十億でも補填してくれる「アマチュア」だからですよ。
肖像権管理もゆるゆるです。もしも「プロの球団経営」だったら、J2ほどではないせよ「おおらか」にはならないはずです。

「プロ」なら赤字を垂れ流すことなんて許されませんからね。


168:

>>160
まだこれ言う人居たのか
プロ野球と同じく親会社に赤字補填してもらってるクラブあるよ


171:

>>168
いや、野球とは違う。国税庁の通達では野球のみに適応されてる。
川渕が不公平だと思って国に取り合って少し変わったらしいが
Jの方には制限がある。野球は違う。


174:

>>171
Jの方の制限って何?


179:

>>174
Jの方は金額に限度が設けられてるみたいだけどな。
野球は無制限に損金として扱えるとかそんな内容だったはず。
会計に通じている人間の方が詳しいと思う。ともかくJとプロ野球は違う。
両方のチーム持ってる三木谷もそう言ってるからな。


186:

>>179
たぶん広告宣伝費で赤字補填するときのことでしょ?広告宣伝費なら損金扱いできるってやつ
Jでも赤字補填の際は広告宣伝費扱いだからプロ野球と同じだよ
制限あるのは寄付金の場合だと思うけどJでも赤字補填は広告宣伝費扱いだから制限なんて無いと思うんだけど


192:

>>186
詳細に関しては本当の所はどうなってんのかね。
ただそんな古い話しでもなく割と最近
三木谷が野球とサッカーの税制優遇の違いを述べてたからな。
素人よりよっぽど経営に通じてる人間が言ってんだぜ。
堀江も同様のこと言ってたな。堀江の人間性云々は抜きにしてなw


221:

>>192
その三木谷の話と真逆の話がマリノスやヴァンフォーレ甲府の経営者へのインタビュー記事で出てるよ


230:

>>221
その記事貼ってくれないか
野球と同じように無制限に宣伝広告費が非課税になるなんて聞いたことない


255:

>>230
今貼れない状態だから悪いけどググってくれ
「マリノスは、なぜ好調なのに“赤字”なのか横浜F・マリノス、嘉悦朗社長に聞く」
「シリーズ経営革新(3)ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ社長海野一幸氏に聞く」

聞きたいんだけど広告宣伝費って基本的に非課税のはずだけど
「無制限に宣伝広告費が非課税になるなんて聞いたことがない」ってどういうことなの?


256:

>>255
広告に税金?
経費で金だしてるのに、なんの税金がかかるの?


263:

>>256
だからそれを俺が聞きたいんだって
俺は「Jでも広告宣伝費で赤字補填してるよ」って言ったんだけど
「Jでは限度額があるよ」とか「課税されるよ」って返事があったから変だなって思ったわけで


267:

>>263
多分Jリーグファンは税金の仕組みを理解してないんだろう。
頭悪そうだし。

>>265
野球に関係なく、宣伝広告に使用した支出は、宣伝広告費ですがw


270:

>>267
それが宣伝広告費として通るのかと聞いているんだが
頭悪いな


272:

>>270
要するに、国税に宣伝効果が無いと判断されたって話じゃないのか?


274:

>>270
とある企業が宣伝のためにラグビーチームを持ち、それぞれの企業で試合を行った。
それに掛かる給料、人件費、運営費、全てが支出として認められるよ。
何がいいたいんすかね。

名目が「宣伝広告費」にできるからずるいとか言ってるの?
宣伝広告費名目だと、何か優遇税制があるとでも思ってるの?
宣伝広告費は新聞図書費とかと同じだよ。


277:

>>274
検索したらこんなの出てきたぞ
何大嘘ついてんだよ

■野球の特別税制優遇について 39分ごろから~

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」

プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない


282:

>>277
野球の税制優遇は直法なので他には適用されない

ここがよく分からんのだが、野球税法とかでもあるの?
君の話は肝心なことが抜けてる。
あと、税理士じゃなくて弁護士なのなw


285:



291:

>>285
企業の宣伝として野球チームを運営してんだから、普通のことだろ。
っていうか通達じゃなくて、野球に優遇税制を適用するっていう法律は何って聞いてるの。


298:

>>289
川淵が言ってるのは>>285の1だけだろ



>>291
「そんな法律いつ出来たんですかー?」と言ってる小学生と同レベルだな
野球自体に個別通達がされているのだから、それが税制優遇でなくて何なんだ?


303:

>>298
個別通達があるから優遇税制ってなんだよw
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
この通達全部、優遇税制だと思ってんのか?

国税は本店所在地がある地方自治体にある、それぞれの税務署に申告するんだが
場所によって見解が違うと大変なので、よくある例に関してはこうやって統一見解を決めるんだよ。

宣伝と認められる事業が宣伝費として認められるのは普通のことなんだよ。
バイトぐらいしかやったことのないお前じゃ知らんだろうけど。

小さい規模だと、スポーツ大会を開催したり、マラソン大会に協賛金を出したり
こういうのも全部経費なんだよ。


313:

>>303
一場に栄養費を与えることが宣伝広告費なのか?


305:

>>298
ナベツネがチーム名に企業名が入らないと親会社からの赤字補填が広告宣伝費扱いにならないって主張したのに対して
川淵が「それは全くの誤解」と言って国税とのやりとりについて書いてるんだけど

通達の1だけ適用じゃ赤字補填できないですよね


318:

>>305
野球とサッカー両方に関わってる三木谷が野球でしか出来ないって言ってるみたいだからね

「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)

実際野球は楽天本体でサッカーはクリムゾングループだからな
同じように出来るならそりゃサッカーも楽天本体から金出すだろうよ


368:

>>318
そりゃサッカーは企業の広告塔になること拒否してんだから
広告宣伝費で損金扱い出来ないのが当然だろ
実態がないものを経費にしたらそりゃただの脱税じゃねーか

プロ野球はいかがわしい新興企業でもちゃんと知名度アップには繋がってるからな
サッカーをスポンサードする広告効果って何よ?


376:

>>318
それは「でも、ユニフォームをいじればおなじように調整出来るんです」って続くらしいけど

仮に「Jには適用されてない」って話を信じるならじゃあ川淵は何を交渉しに行ったのか
マリノスやヴァンフォーレの社長へのインタビュー記事は何なのか

>>368
いや普通にJにも適用されてると思うよ


378:

>>368
つまりドラフトで裏金やら栄養費やら実態がいないものを経費としてる野球はただの脱税ってことか


388:

>>378
すくなくともJリーグに金出すよか実態あるだろ
看板になるチームの維持運営や勝つためのコストだからな
まあかけたコストが勝利に繋がってるかどうかは甚だ怪しいところではあるけどwww

それと宣伝広告としての実態が全く存在しないJリーグが広告費として認められないのはまた別の話だ


394:

>>388
財務諸表すら公開せず、裏金を全て宣伝広告費として
計上するのが実態があると思う脳みその人間からすればそうなんじゃね

ベイスターズの買収の時にナベツネが日立松下トヨタのような一流企業に買ってほしい言ってたけど
全てお断りされてモバゲーなんぞに買われたのが現実だよ


403:

>>394
そりゃ私企業が自分らのカネで勝手にやってんだから財務諸表公開なんて必要ないわな
究極のところ利害関係者だけが承知してればいいことだし
ひょっとして世の中の全部の企業が財務諸表公開してると思ってる?
公開してなくても普通に会計士の監査もあるし税務調査もあるんだけど?
まるでプロ野球チームが打ち出の小槌か何かだと思ってないか?
そんな便利なモンならチームが売却されたりするわけないってのwww


409:

>>403
親会社が黒字を出せなくなったら必要ないんで売却されるんだろ
栄養費や裏金を全て広告費という名目で損金算入しておいて自らの金だけとはずいぶんと図々しい物言いだな


405:

>>394
その3企業は既に社会人野球やってるからねえ

時流に乗るIT企業が買うのは最も嬉しいことなんだよ

メセナじゃないという証拠になるのだから

ちなみにサプリメーカーが有力学生にサプリを提供するのも立派な経費ね

栄養日も同じ構図


423:

>>405
あの辺の規模の企業になっちゃうと
アンチの不買運動が起きるのを避けるために特定のチームを持たないって聞いたことがあるが

野球でのもめ事はすぐに全国区に広がって致命的なダメージに繋がりそうだし


289:

>>277
文面だけ見れば野球だけに適用されるように見えるけど>>171でも指摘されてる通り
川淵が国税と交渉してJでも適用されるようにしたんだよ
交渉については川淵の本にも広瀬一郎の本でも言及されてる

話を堂々巡りさせないでよ(´・ω・`)


295:

>>277
もしその話が本当なら、この国は法治国家とはいえないことになるぞ
シロウト考えだが、プロ野球とは何か条件が違うんだろ


838:

>>295
プロ野球はチーム名に企業名が入ってる
Jリーグは入ってない
ただ交渉の結果、今はJリーグにも税制優遇は実施されてる


265:

>>255
野球みたいに何十億円の金が宣伝広告費という名目として計上出来るのかと聞いているんだが


269:

>>265
???
じゃあ限度額があるの?


280:

>>265
野球の宣伝効果は数十億以上あるから正当な宣伝広告費だぞw
リクシルが横浜買収に動いた時は宣伝効果は3年で500億以上と見積もってたからなw
それを考えたら数十億なんて安いもんだろ


299:

>>280
那須野に裏で契約金5億払うことが宣伝効果なのかよw
そんな親会社からのお金も損金として認められるんだぜw


301:

>>299
お金は先に入れてたら関係ないからねえ

ホークスも10億以上の税金払ってるし


320:

>>301
ホークスの話なんてしてないし
先に入れてたらとか意味不明
本来最高1億5千万でやりましょうと発表してるのに裏で5億渡したんだろ
赤字で補填してもらってるくせにな


332:

>>320
おまえの理解力のなさが怖い

先に入れてたら補填でもなんでもないじゃん

5億も野球界のルールで、法律的にはなんの問題もないし

あんまりバカだと負け組になっちゃうよ


343:

>>332
意味不明w
先に入れると親会社の赤字補填の総額が減ってたのか?w

何も問題ないならと堂々と宣伝しろよw5億払いましたよってな、広告宣伝費なんだからw


345:

>>343
先に計上すれば、NTTが大宮に13億入れてるのと同じ構図になるってことは理解出来る?


372:

>>345
いやいや、まず、「先に入れてたら関係ない」の、たらって何だよ?w
入れてなかったら関係あるのか?w
先に入れた場合と、後に入れた場合の違いを説明してくれ
先か、後かによって優遇に違いがあるのか?、親会社が、ベイスターズに払う金額が違ってくるか?


379:

>>372
単純労働者かなんか?

もし学生なら自分で調べた方がいいよ


392:

>>379
結局
自分の発言「お金は先に入れてたら関係ないからねえ 」
も説明できないのねw
その上、たらればの話だしなw
そうやって逃げるしかないわなw


219:

>>186
野球みたいに何でもかんでも宣伝広告費として計上したら国税がすっ飛んでくるわ


176:

>>171
そりゃJリーグ側が自分たちのルールを重視してるからだろ


172:

>>160
まあ全球団広島並みに締めて一流選手はメジャーに売られる仕組みだったら応援する気も失せるがなww


194:

>>172
失礼な事言いやがって。カープはあくまで黒字経営だぞ。キチンと身の丈に合った
経営を昔からしている。インチキしまくりなドラフト制にもめげず選手を育てて
頑張っている。


224:

>>194
うるせー樽募金ぶつけるぞしみったれめww


231:

>>194
頑張っても一生5位か6位が定位置じゃ意味がない。
おっと今年の順位は言うなよ?今年のカープ躍進の立役者は間違いなくジョイナスだ。
来年は中日、ヤクルトは立て直すだろうし横浜もいい感じになってきてるから、
あのオーナーが生きてる限り来年からは永遠の6位が約束されてるよ。

あんなので頑張ってるとか笑わすな


180:

>>160
オマイそれ言ったら、欧州圏だって黒字のチームなんか
数えるほどしかねーぞ・・・


184:

>>160

Jリーグはいまだ単年度赤字12、債務超過も9なんだがw

【Jリーグ】
赤字クラブは6減の12 J経営開示、堅実さ高まる
2013.7.12 19:17
 Jリーグは12日、クラブライセンス制度導入1年目となる2012年度のJ1、J2全40クラ
ブの経営情報を開示し、経常利益の単年度赤字クラブは前年度の18から12に減った。
債務超過も11から9に減った。12年度から3期連続赤字か、14年度までに債務超過を
解消できない場合はリーグ戦に参加できなくなるため、堅実な経営への意識が高まった。


 J1は札幌、鹿島、横浜M、名古屋、神戸、J2は栃木、群馬、富山、岐阜、鳥取、福岡、
熊本が赤字。債務超過クラブはJ1が3のままで、J2が2減の6。J1の1クラブ当たりの平
均営業収入は31億5200万円で、東日本大震災の影響を受けた前年比で2億4千万円
増。クラブ数が過去最多の40に増え、営業収入は過去最高の773億円に。だが平均入
場者数は前年から113人減の1万491人だった。

 営業収入は8年連続でJ1浦和がトップだったが、53億5300万円は前年度比2900万
円減で5期連続の減収。横浜Mは最多の6億2900万円の赤字で、累積赤字は16億77
00万円に膨らんだ。


187:

>>150 要は、注目するなってこと。
人目につかないところで、補助金、税金で工事しないといけない。


151:

サッカー見てるとイライラしてウイイレやりたくなる
難易度最低にしてJ2のチームでマンUやインテルを血祭りにあげる


152:

それより楽天が東北全体で支持されてるかのような扱いをすやめて欲しいんだけど


156:

野球は、巨人で球界引っ張る方式から、
チームを地方100万以上の都市に移転して
盛り上げる形に変化したからな。
かなり変化はしているだよな。

問題はゴールデン全国中継が減ったから、
その副作用が長期的にはどう影響するかだな。


157:

サッカーは点がはいりにくすぎるんや


953:

>>157
大阪のチームは簡単に失点して面白いよ


158:

だから、この話は川渕がずっと一切反省無く唱え続けている「Jりーぐの【リネン】」の大失敗なんだってw

最初の段階で、10チーム中5つが首都圏内、更に神奈川に2チーム、千葉にも2チーム。
しかも都内には1チームも無く、日テレの活動を川渕は蛇蝎のごとく嫌った。
そして、地方の中では強かった静岡も、結局「県内2チーム」になった。
この段階で、当時強かったテレビ局と地元紙のサポートは、事実上不可能になった。
そもそも関東は、「テレビは関東広域圏で、独Uが各県1局あるだけ」
「新聞は、全国紙が圧倒的優勢で、地元紙はあまり勢力が強くない」という、
全国で最も地元情報が過疎になる地域。
こんな地域に過半数をまとめて、一体どのメディアが贔屓報道してくれるというのだ。
結局、地域のプロスポーツは、地元報道機関の贔屓報道でもっている。
贔屓を自ら拒否する川渕の方策は、最初から最悪だった。

初期設定がこれだったため、Jリーグとテレビ局は、関係が断ち切られてしまった。
後で、県域に近いチームも出来るようになったが、そのころにはJそのものが飽きられていて、
今更テレビ局も応援してくれないし、メディア露出はどんどん減るし、
ついでに他のスポーツに撃沈されてしまうw


159:

面白くないから


161:

Jリーグの話題なんて芸スポでやってろよ


163:

Jリーグの最初の1年が物凄くテレビに出まくってた記憶があるんだけど
いつからこんなに寂れた雰囲気になったの


164:

野球は高校野球のように低レベルでも力が均衡してれば見物になる
サッカーはプレーヤーのレベルが試合の面白さに反映するから


165:

中日に大洋に広島にヤクルトに
パーは楽天以外にと

露出が多いかといえばそうではないが、中日新聞球団以外はファン減少や経営不振でも無かったりと
サッカーで括るのも、無理あるかもね


166:

野球は毎日のように試合やってるから取り上げやすいって
理屈はまあ解る。でも国内スポーツにおける観客動員数から比較しても
Jの方は取り上げられる機会がちょっと少なすぎる印象。
J1J2通した総動員数自体は微増してるのにな。


167:

ACLでまともに勝てない現実すっ飛ばして
Jリーグは欧州と遜色ないって
正気かよ


169:

Jリーグ、日本サッカー協会とサッカー関係はなんか組織が胡散臭い


170:

Jリーグは首位の試合だけ生中継でゴールデンで流せば視聴率取れるよ
意味の無い中位、下位ではそのチームのサポーターしか見ないし
2,3位の試合でも厳しいと思う
常に1位のチームを追っていけば、自然といい試合を放送できるし
負けて入れ替わっても首位攻防戦だ
J1J2の入れ替え戦ならぬ、首位入れ替え戦ばかりだから面白いだろ


173:

イタリアなんて第4の都市のクラブが一番人気だからな
トンキンには理解できないだろうな


177:

野球チームが無い地方都市なら人気あるんじゃねーの?


181:

>>177
それはどうかなー

ちなみに来られてもビクともしないと嘯いてた札幌は・・・


178:

ようするに人気がないんだろ。選手もちゃらちゃらしてるのばっかりで、スポーツマンぽくないから
好感も持てないし。観てて面白いものでもない。サッカー好きでも外国のリーグ観るだろ


191:

>>178
>選手もちゃらちゃらしてるのばっかりで、
田舎のチームだと、短髪黒髪や坊主頭の方が人気になるかもね。

日本人はおおむね童顔だし、おばちゃんの若い子(高校生男子風)
好きを刺激して良いかも。


183:

野球の露出・・・NPBが中心。代表、MLBもあるにはあるが、全体の中の比率は高くない。
サッカーの露出・・・代表、海外が中心で、Jリーグはその後を40クラブで分け合っている。


185:

あんまり興味ない層は人に注目しちゃうからね
ゴルフでも首位争いからはるか遠いとこに居ても石川みたいな競技的に華がなくなった選手ばっか取り上げてる
サッカーは一流がみんな海外にいっちゃうから国内が話題として弱くなる
野球はマイナーだから国内が最高峰に近いし


252:

>>185
石川遼、真央ちゃん、マー君、カズ
本文にあるように、見出しだけでどの競技の誰だか一致しないとニュースバリューとして成り立たない

 >――例えば、『柏木』とあっても一般層での知名度はAKBですものね。

代表に呼ばれなくなって、プロアクティブのCM外されたらこんな扱い、殺生な(´・ω・`)


438:

>>185
同意・・・近年は結果を残したJリーガーは軒並み海外クラブへ移籍するから、
国内のJリーグへの関心はイマイチになってしまうよなw

ただプロ野球以外のスポーツと比べるとJのメディア露出についてはかなり恵まれていると思うけどなあ。


188:

Jリーグ作った時のテレビや新聞での宣伝露出はうざいってレベルじゃなかっただろ
今さらメディアのせいにすんな


189:

キムチに乗っ取られてるから


190:

Jクラブが2年連続で優勝した地方都市に住んでるけど、ほとんどの市民は無関心


193:

地域化目指してるんだから全国でやる必要がない


196:

1 名前:影のたけし軍団ρ ★[] 投稿日:2013/12/30(月) 12:47:35.38 ID:???0

この乞食記者
嫌韓スレやアンチサッカースレを立てまくって野球ageスレを立てているけど
韓国嫌いなのに、大好きなプロ野球の方は在日朝鮮人だらけというこの矛盾。
対立させてスレを伸ばして、後でまとめサイトでアフェリ稼ぎってわけだろ。


197:

Jリーグの優勝チームが決まった視聴率知ってるか?
低すぎて視豚も黙ってるレベルだぞ?
テレビでも新聞でもネットでもJリーグは不人気


207:

>>197
中日と広島
オリックスとハム

みたいな優勝決定戦があったとして、全国じゃ視聴率取れそうも無いわけで
不特定多数相手の商売は、基本難しいかと


198:

ニコニコでネタ織り交ぜて中継しとけばいいんだよ
一般会員追い出さないで知名度上げるためにやれ


199:

50代以上の人にとってサッカーが馴染みがないスポーツというのが
大きい要素だと思う
新聞とかテレビを見る層の多くが50代以上だし
その年代はサッカー、フットサルを日常的に楽しんだこともないと思う
野球は遊びで毎日のようにやってただろうけど
オレは逆に野球のバット持ったのも数回あるかないか
10年、20年したら少しは変わるんじゃないか


200:

一方を貶すだけのレスは不毛だな。


201:

芸スポでやれな話題だな

実際のところは、博報堂が仕切ってたから、電通の縄張りの地上波に出ることが少なかったのがやっぱり大きいと思う
電通が仕切ってる代表のほうは地上波とかバラエティ出演とかに良く出てるし
なでしこなんかテレビ出まくりだ


202:

観ていても面白くないから。


203:

BS、CSで死ぬほどやってるけど
興味ないから迷惑なんだよな・・・


204:

野球にとって邪魔だからな
そもそも視聴率が良い男子の日本代表も露出少ないから
そこは察しないと

特番でなでしこが呼ばれるのはやっぱ野球にとって邪魔じゃないからだろうしな


208:

>>204
どこぞの政党の言い訳と同じなんだよな・・・
他のスポーツガー
じゃなくて、Jリーグ自体が面白くない
or面白くないと思われていることが問題なんだよ


217:

>>208
プロ野球は面白いから露出が多いと思ってる?
無茶言うなよ


220:

>>217
じゃぁ逆に何で露出度が多いのか
聞いてやるから、言ってみ


222:

>>220
そりゃ大手メディアの子会社だからだろw


225:

>>222
読売以外で、大手メディアの子会社なんぞあったっけ?
つか、読売ってサッカークラブも持ってたよなぁ
どーなったっけ?


234:

>>225
中日を忘れないでください


236:

>>225
知らないとかマジかw


238:

>>225

読売(ナベツネ)の都合いいように牛耳れないから
駄々っ子で撤退。

読売にスポーツ振興も、子供たちの夢(笑)もないよ。
我欲の塊。
こいつらマジで全員ぶっ殺されればいいのに。


205:

サッカーは基本的に何も起きなくて見ている方も集中力が続かない。
チームが多くて田舎の人も応援できるのはいいけどね。

野球は攻めと守りがはっきりしてるし
チャンスとピンチがひと目で分かる。
ただチームが少ないから応援するチームが全くないのとCMが多すぎる。


206:

鮮人選手がいるからイヤ


209:

野球の場合、個性が出しやすい野村克也みたいなサッカー選手いるのか


211:

>>209
なぜかスポーツマンシップにこだわりがあるので目立つと叩かれます


210:

Jバブルの頃は報道もすごかったし人気あったじゃん
ただ、韓流なんちゃらと同じで作られた人気だから長くは続かない


213:

今まで博報堂だったからな


214:

実力がある奴が早々に海外に行っちゃうってのがなww
これで人気を保てる方がおかしいわw


215:

仙台みたいな北朝鮮人を使っているチームがあるからだろ。


218:

28日のチャリティサッカーも地上波放送なかったしなぁ


226:

世界で活躍する日本代表、世界で活躍する香川とか本田というように世界で頑張ってる日本人を応援してるだけ
サッカー自体に人気があるわけではない
サッカーというスポーツに人気があったらJリーグも中継されてスポーツニュースのトップでバンバンとりあげられてる


227:

何で野球の話になってんだか
サッカーの中で海外や代表、スター選手とくらべて
Jリーグの記事の需要が少ないって話だろ


235:

>>227
記事がそう書いてる話だし


229:

野球と同条件にしろ!
でも税金は投入してね
なんて無理な話だろ


232:

たいした実力もない初期に、汚鮮ゴミが喚きちらしたから飽きられただけ。
呪うなら汚鮮ゴミを呪えよ、Jリーガーどもは


233:

野球は高校野球の延長にプロ野球があるからな
レベルが高いから面白いわけでなく物語があるからおもしろいんでしょ


237:

このスレ見てわかったわ
焼豚=右翼だわこれ


239:

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 


240:

>香川、本田
ぶっちゃけこいつらも微妙だけどな
大した活躍しなくても報道量多くして貰えるあたり
サッカーほどメディアに優遇されてるスポーツは日本にない


241:

国内ファンしかいないNPBと全世界に注目されていると思い込んでいる税リーグの差


242:

人気がなくても経営難でも弱くても世界的スポーツだってことでサッカーファンは満足してるみたいだし別にいいだろ


243:

柿谷みたいに結果出してチョロっと煽れば
簡単にスターなんて誕生すんだよね
いいネタはゴロゴロ転がってるのにマスコミは見る目ないし
J自身も活かせてない


248:

>>243
取材力には限界があるわけだから、金やダイヤモンド探しに全球団を把握しておけって意味では
球団数の多さはマイナスかもね

とはいえ、今後注目されそうな選手は何かしら結果残してるので
後追いでも取材してたりと、それなりには機能していたり


244:

つまんんね-からだろ


245:

高校サッカーに物語がないもんな
国見高校の監督くらいでしょ


246:

実際つまらんよねJリーグ
基本的に延々とのんびりパス回してるだけ
時々サイドに走ってゴール前にボールいれて
そこからさらにパス回してクリアされておしまい
その繰り返し
なんかサッカーとはぜんぜん別のゲームになってる


247:

Jリーグ開幕当初は野球以上の扱い、Jリーグ専門のスポーツ番組が多数登場

視聴率低迷、スポーツニュースでもJリーグコーナーになるとチャンネルを変えられる

徐々にJリーグの扱いを縮小

地上波から消える


249:

Jリーグは全体的にレベル上がっていると思う
ただ、拮抗しているのは良いのだけどスター選手が集まるビッククラブが一つもない


250:

このスレ見てわかったわ
焼豚=右翼だわこれ


253:

>>250
野球が右翼なんじゃなくて、100年構想みたいに共産国家のようなスローガン打ち立てるサッカーが左翼なだけ


254:

>>253
うわっ出たw
やっぱ焼豚=右翼かよw


251:

今Jリーグで誰でも知ってる選手っていないだろ
昔のカズとかラモスみたいなのがいない
サッカー見ない人でも名前くらいは知ってるってのがいないのは全然露出がないってことなんだろうな


257:

Jリーグは優勝争いの試合を放送しても見てもらえない
なぜならJリーグの優勝に価値を感じてないから
優勝寸前までいった横浜Mの地元ですらこの関心度

神奈川県は、この1年を象徴する重大ニュースを発表した。
◇神奈川県の重大ニュース
 (1)恋するフォーチュンクッキー神奈川県バージョン視聴300万回突破
 (2)リニア中央新幹線、橋本駅付近に県内駅設置を公表
 (3)白井健三選手が世界体操選手権で金メダルなど、県内高校生が大活躍
 (4)臨時特例企業税条例の違法・無効判決で、県が約635億円を返還
 (5)東日本大震災の災害廃棄物(漁網)を南足柄・箱根で受け入れ
 (5)県立がんセンターの新病院がオープン
 (7)教員らによる体罰が社会問題化
 (8)県費負担教職員の給与負担の政令市への移譲で合意
 (9)PM2.5(微小粒子状物質)の高濃度予報による注意喚起開始
(10)東京五輪開催が決定し、県が推進本部を設置

http://mainichi.jp/select/news/20131228k0000e040212000c.html

ちなみにマリノスは優勝パレードを行っても人が集まらず
優勝パレード自体を行わなくなった過去がある

Jリーグの優勝自体に意味がない


261:

>>257
県立がんセンターの新病院がオープン

これに負けてるのは正直不憫w


262:

>>257
焼豚=右翼はサッカー板荒らすなw
きめぇからこっち向くなw


258:

サッカーも毎日試合しろよ


259:

野球はマスコミが球団の株を持ってるからな
子会社の宣伝を優先するのは当然


260:

サッカーは点が入らんから面白くない。
2-0くらいになったらあんまり逆転ないし。
もっとゴールを縦横に広げろよ。


264:

他の地域は知らんが名古屋は酷い
反日新聞の集金番組は沢山あるがサッカーの番組は一切ない あってもNHKのミニコーナー


266:

優勝争い目もくれず他所の残留争いしか興味ない下種だらけなのはいただけない


268:

Jリーグなんて日本代表になって世界の一流リーグに行くための踏み台でしかないんだから、報道されるわけないわな
世界で日本人選手・日本代表が頑張ってます!のほうが見てもらえるんだから


271:

45分×2なんて長い間、集中して見てらんねえよ、かったるくて


273:

荒らし方も右翼と同じ

右翼=焼豚きめぇぇぇw


275:

ちゃんとローカル枠で露出すればいいと思うんだが。

「地域ごとに地元チームを盛り上げる報道」を
やらないと全国区の話題にはならんでしょ。

かつて野球が全国区だった時みたいには行くわけ
ないんだから。


276:

これサッカーが野球に継いで成功してるからとやかく言われるんだけど他のプロスポーツの扱いも酷いんだよね
Jリーグはクラブ数が多いとか言ってる奴が居たりするが12球団以外無視される独立リーグも無視してたりする


278:

今や少年野球は競技人口が減る一方。
少年サッカーの人気のせいで。
だいぶ前に、NHKのニュースで見た。


279:

人気急降下の野球なんかと比べてもしょうがない


281:

>>279
特定メディアに於けるビジネスな話

という切り口で語られてる記事ではあるのよねぇ


283:

まず税リーグは税金に集るの辞めろよ


284:

マリノスは、なぜ好調なのに“赤字”なのか
横浜F・マリノス、嘉悦朗社長に聞く(下)
http://toyokeizai.net/articles/-/14050?page=4

>この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。
>これまで大企業を親会社に持つJリーグのクラブでは、たとえ赤字が出ても、
>親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上は
>プラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた


286:

今年のJリーグはビデオリサーチのスポーツ週間ベスト10に一度も載らなかったからねえ

関東では空気だよ

中央競馬にも歯が立たない


287:

マスコミが悪い。金にならないから無視する。
地方を疲弊させているのはマスコミどもだ。


288:

税制優遇て適用されるチームの方が少ないからねえ

中日も来年は親の力を必要としないらしいし


290:

プロ野球は旧体制からのしがらみが多いしマスコミ本体がゴリ押しするからな
野球関係者が悪さしても報道しない自由が適用されるのも大きい
競技としての面白さに甲乙などないけどナベツネが生きてる間はプロ野球の体質は変わらんでしょ


292:

これってようは敵は野球じゃなくて海外サッカーってことだろ
どうすればいいんだろうな?


293:

日本チーム増やし過ぎ協会のせい


294:

単にサッカー自体の人気が無いからでしょ
Jリーグだけじゃなく高校サッカーも何時何処でやってるのかすらほとんどの人が知らないし
本当に人気があるなら野球みたいにプロもアマも等しく人気があるはず


296:

野球は世界でも大人気のスポーツだからな
サッカーと比べるなw


297:

誰も興味ないし


300:

法治国家において、野球だからOKサッカーだからNOなんてことはないだろ
サッカー側が何かしらの条件を満たしてないって考えるのが普通だな


302:

jリーグが競馬やゴルフに歯が立たない事と、野球は何の関係もないと思うんだが


304:

プロ野球はチャリティーマッチやらないの?


306:

暴れてるサカ豚は芸スポに引きこもってろよ


307:

学校教育vs不良、そういうイメージとか
学校での教育に深く結びついているとか
そこにスポ根があるかどうか

ゲームの最中に監督つまりは「先生」がどれほど介入しているか
儒教的意味合いを鑑みればほぼすべての局面で監督からの「助言」が可能な野球は
日本的学校教育に向いている

サッカーはその「監督」が、ゲーム中はあまり口出しはできない
だから(現在の日本の)教育に悪い
選手たる生徒の自発的意思に任せねばゲームは成り立たないから

この傾向は「アタックNo.1」にもみられてこの物語での中核はやはり「コーチ」にある
このコーチは何者かと言えば高校の教師、
つまりは日本で流行っているスポーツの全てが実は高校での教師モノ
いわゆる「スポ根」の基盤はコーチにこそある
教育するわたし と 教育されるあなた の関係がある

サッカーの不人気の原因の根底は、まずはこの辺りにある
プレイの最中に自律的に活動する人材……というのは、
日本のスポーツ教育のみならず教育全般や労働市場においても考えられてない
命令を聞く企業戦士がほしい、そしてそのための教育なのだから、
スポーツにおいても「監督」の介入が夥しい方がより好まれる

いわゆる体育会系の樹立で、その理念を真っ向から否定するスポーツであるサッカーは、
だからして日本の旧来の企業風土には到底受け入れられるものではない


308:

ゴリ押しで人気があるように装ってるプロ野球が酷いのか
ろくにメディアに取り上げられずそれなりに運営できているJリーグが良くやってるのか

どちらにせよ焼き豚サカ豚言ってるゴミどもはさっさとしね


309:

やきう叩いたところで何の解決にもならんぞサカ豚


310:

チーム数多すぎるし昔みたいに常勝チームがなくなったから付いていけなくなった


311:

そりゃあ、あれだけ1年中朝から深夜まで野球野球と報道し続ければ
サッカーに限らず他のスポーツに全く関心が行かないのは当然だな


314:

>>311
テレビあまり見ないからわからないけど、

平日の朝と昼は野球のニュースをほとんど扱わないらしいよ


312:

今まで博報堂が仕切ってたからだよ、電通の嫌がらせ


315:

そもそもサッカーは無理やり作ったブームだからな。

韓流と一緒だわ。


316:

チーム大杉
そりゃ個々のチームや選手にスポットライトが当たらなくなるのは当たり前


317:

アルビみたいにスペインの海外クラブみたいのがそのうち人気が出そう
日本のクラブはすべて廃止し、海外で日本のクラブ作った方が
人気が出るし海外行きたい選手も喜びそうだな


319:

博報堂と電通の違いがどれだけ見れるか楽しみだな


322:

プロ化による国民への浸透度(プロ化してからの年数)と大手メディアが野球チーム持ってたり、株式保有してたりするからだろ。
だからメディアとしては野球が人気No.1で決定という事から逆算してそれぞれのスポーツの露出を配分するわけだ。
だからJリーグだけではなく野球以外のスポーツの露出が野球に比べて圧倒的に少ないのは当たり前。
ミスコンへのストーカーを報じないのと同じ理屈さ。


339:

>>322
歴史がある高校サッカーも高校駅伝に歯が立たなくなっちゃったからねえ

Jリーグも20年前は視聴率は取れていたのだから


323:

野球がというのはお門違い
90年代前半は露出多かっただろ
人気が急減した結果だよ


324:

野球は関係ない
たまに見るスポーツニュースで 海外のサッカー選手 > J の扱いなんだから

マスコミに文句言った方が健全だね


325:

企業名が入ってない
大都市以外のマイナーな自治体
いい選手はみんなヨーロッパ


326:

Jリーグは地域密着型だから。全国放送する必要はない


327:

>>326
この路線が終わりの始まり


328:

独立リーグが散々なのも12球団にほぼ関係のない存在だからな
異常な報道量が無くなった状態でどの程度の興業になるかは見てみたい


329:

たま蹴りに興味無し


330:

今のJリーグを楽しんでる奴は文句言う資格ないわ
チーム増やせば良い選手やお金が分散して魅力なくなるのは自明で取り上げにくくなるだろう
その代償としてより近い距離で観戦できるんだから
両立は難しいよ


333:

正直、サッカー以外に楽しみがたくさんある日本で
これだけ海外で活躍できる選手を輩出できるようになっただけでも凄いと思うけどね
これ以上何を望むんだ?


334:

とんねるずの番組に柿谷と槙野がでてたけど周りと比べると本当に身体が細かったわ
騎手の武豊とほとんど変わらないと言っても過言ではない
周りの引退したような選手よりオーラも雰囲気も無かったし人間的な魅力がないよね


335:

ローカルテレビ局でJリーグの個別チームを盛り上げていけばいいんじゃないの
プロ野球におけるサンテレビみたいな存在をさ


337:

チーム数を発足当時と同じ数にまで減らせば自然と中身が濃くなって復活する

・・・けど減らすつもりは無いし今後もっと増やす予定なので
最終的には店舗拡大をしまくって倒産した企業達のように破綻するよ


338:

なんでチーム増やしまくったのかが良くわからねーんだよなあ・・・


340:

芯になるメジャークラブ作っておくべきだったなぁ。川淵さんも言ってるけど
地域密着って結局、その地域だけの人気ってことでしかないし
客席は埋まっても、違うの地方の人間には他人事


344:

つまらないから
ショボいから

本当にサッカーという協議に興味がある人間は
より高級なテクニックと上級の選手がプレイする
欧州リーグでも見るから。

Jリーグを見るのは、お情けでしかない。
終了。


346:

別に野球だって日本の野球が凄いわけでもないだろうに
露出が少なきゃ客が減るのは自明の理なんだけどなああ
真面目にやってれば結果が出るっていうスポーツ脳なんとかせーよ


349:

>>346
野球というスポーツが、そもそも力入れてる国が少ないという点はあるにしても
少なくとも野球というジャンルでなら、日本野球はどこに出しても恥ずかしくない
レベルで戦えるだろ。

サッカーでは、本場に比べればカスみたいだが、野球はメジャーと比べても
まぁ、そこそこ見られなくもないレベルには達してると思うが。


347:

面白くねーからだよ


348:

プロ野球以外のスポーツ興業が成功されると拙いもんね
もろ利権に関わるわけだし
これがバレーならバレー、バスケならバスケでイチャモンを付けるんでしょ


355:

>>348
的外れだなあ

週6興行の野球が、休日興行のスポーツに受ける影響なんてほとんどないのに


360:

>>355
マスコミ対象外の作っては消える独立リーグも影響を受けてないもんな


365:

>>360
独立リーグは影響受けないねえ


350:

Jリーグってwww

本番のワールドカップなら、暇だったらテレビで見るよ。


351:

チーム数が多すぎるからじゃね?
Jリーグ発足当初ってもっとチーム数少なかったから全ての試合結果をちゃんと放送してたし
ヴェルディ川崎が野球の巨人みたいな扱いでスター軍団って感じだったけど
今ってあの頃のノリが全く無いよね


352:

いや、メジャーと比べたら日本野球なんてカスだよ


353:

野球の場合は球団もってる会社が税制優遇されるトンデモ法律があるんだよな。
確か、球団の経費を親会社の費用として処理できるとかで節税対策に使われるとか。


382:

>>353
サッカーもプロ野球と同じように企業名をチーム名にして系列化しようと
読売のナベツネが提案したのをJリーグ側が海外のクラブチームにそんな例はないから嫌だと断って
読売がサッカーから手を引いた
結局Jリーグ運営がアマチュアを引きずったままプロに成りきれてないのよね


354:

●カープ
38年連続黒字

●サンフレッチェ
2004までに累積赤字9億4600万
2005 ▼16500万 (△黒字▼赤字)
2006 ▼50000
2007 △5300
2008 ▼21900
2009 △1200
2010 ▼26500
2011 ▼700
2012 △22300(※累赤20億3700万を踏み倒し2億2000万増資)

ただでさえ赤字運営のサッカースタジアムを、こんなクソクラブを指定管理者にさせられない
今回の市長の発言以前にスタジアムを持つ・指定管理者として運営するに値しない


-巨大スタジアム窮状--
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_04-09/020803_03.html

>これから毎年、約4億円の赤字を378万人県民の税金で埋めていく計算だ。<br />


357:

サッカーなんて一般的な露出度はスポーツニュース
くらいしかないのに得意気に語る奴ら多いよな
お前ら本当に語れるだけ知ってんのかと


358:

別のスポーツだから比べてもしょうがないんだけど
野球のほうが育成部分を考えても良い選手の育つ土壌があると思うね
そのほうが全体のレベルも上がりやすいんだけどサッカーは育成に金掛けないからなあ


359:

アメリカを除けば、あとはキューバとか韓国とかウンコみたいなところしか
野球人気の高い国は存在しないからな。
ぶっちゃけ、野球でなら日本は「世界屈指」になれる。
投球スピードも、捕球のキレも、世界(アメリカぐらいしかないが)レベル
に到達している。

ところが、欧州各国に腐るほど「名門クラブ」と「超人選手」が居て
そいつらの華麗なプレイや芸術的なパスのつながりを見た後で、
Jリーグの児戯に等しいプレイを眺めていると目が腐るような
気分になる、これがサッカー人気が高まらない要因だろう。

野球でなら、日本は世界レベルを気取ることもできる
サッカーだと、名門のリーグ試合を見た後に日本サッカーを
眺めるとあまりの実力差に「黄色いサルに球蹴りは無理なんじゃないか」
と自分で言いたくなる。


361:

Jリーグはチームが多すぎて何が何だかわからない。
サッカー関係じゃ、ライト層はニワカ、ニワカと馬鹿にされて、まるで京都の一見さんお断りの店みたいだし。
Jリーグはライト層を取り込む事に失敗したんだと思う。


363:

メディアで、日本のリーグでの名プレーに接する機会が少ないってのもある
ハイライト集ってのを何個も何個も作ってyoutubeに上げて欲しい

あと、選手についての情報が少ないと思う
選手についての情報がドラマになり、見る人に感動を呼ぶんじゃねーの?
そういうのをもっと意識して欲しい


377:

>>363
ハイライトを作りたくなるような選手が居ないという
根本的問題があるわけだが

メッシやロナウジーニョ、古くはベッケンバウアーみたいなのは
映像にすれば"華"があり、ド素人が見てもそのスーパーマンぶりがよく
わかるからこそ世界中でハイライト集が作られるわけで

一流のスポーツ選手というのは、いわば超人だからいいわけで
子供がわかりやすく、スポーツ選手にあこがれるのは、彼らの
超人的活躍に憧れるわけだろ
人外レベルの活躍をするような奴さえいれば、ほっといたってハイライト集
なんてのは作られるだろ

問題は、日本のサッカーにハイライト集を作りたくなるような
スーパーマンが居ない、ショボくれたサッカーやってることだろう
そこをどうにかしない限り、どうにもならない

選手さえ凄ければ「こいつ超人すぎるwwww」って感じた
ファンがいくらでも、自作の動画をアップしてくれだろ
海外のスーパー選手のように
スーパー選手不在のあいだはどうにもならん
ようするに人材のレベルが低い間はどうにもならん


364:

やきうという球遊びが特殊すぎて野球脳と化してしまったジジババには
サッカーにかぎらず他のスポーツを理解するなんて無理なんだろうな


374:

>>364
Jりーぐは若者も見てないからねえ

同時間のマイナー駅伝の方がM1,F1以下は見てるという現実


366:

競技自体がつまらないからどうしようもない


369:

テレビは野球優勢だから大変だとしても、
ネットでの露出も少ないのは問題だと思うよ。

若いファンを獲得したいなら、ネットで
無料で見れる機会を増やしたらいいのにね。


370:

メディアでやったら見に行かないんじゃない?寒いし柄悪いし


371:

電通がゴリ押し始めるから問題ないよ


373:

マジメに書くと、

野球はマスコミから見て、試合前から先発投手とクリーンアップと言う、解りやすい
ヒーロー候補が絞り込めるってのが大きい。負ければ悲劇のヒーローにすれば良いし。

サッカーは、やってみるまで誰がヒーローになるかは解らないからね。
欧州組の選手とか、ビッグクラブとかは、マスコミから見て、先発投手やクリーンアップの
様に扱える対象だって事だろう。発足当初のヴェルディもそう。

裏を返せば、『結果を出した選手がヒーロー』と言う報道の仕方を、マスコミも読者も
やり慣れないまま来てしまったと言う事でもあるがね。


375:

20年前にゴリ押ししたけどみんなすぐ飽きたもんな


380:

知っとるわシジマールがいるんだろ
ジーコもいるしジェイリーグすげー


381:



383:

日本のサッカーはそこまで充実してないし、うまくなれば海外行ってしまうから
日本でサッカーしてる面子は世界に出れないカスばっかりになる
当然、プレーの質は低いから見てても面白くない
それに金にならないからスポンサーが付かない


384:

せめてチョンに
コンスタントに勝つようになってから、やれ。て言いたい


385:

リーガのバルサとかよりレベルが低いんだから仕方ない。
実力と露出が比例してて、健全だよ。


386:

このスレの9割が焼豚=右翼って
焼豚=右翼って気持ち悪いね


387:

何度も言っているが、この選挙は安倍晋三が仕掛けた政治戦だ。
猪瀬直樹の裏金が検察リークされたのは偶然じゃない。徳洲会から裏金もらったのは何十人もいる。
猪瀬直樹が標的にされたのは、安倍晋三が都知事選をやるためだ。
何で都知事選をやるかというと、秘密保護法の問題を選挙で決着させるためだ。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/417336439433490432

つまり、今回の選挙は、秘密保護法と集団的自衛権についての都民投票の性格を帯びる。
秘密保護法にYesかNoかの選挙になる。都民が国民全体を代表して決める審判になる。
舛添要一もしくは滝川クリステルが勝ち、
宇都宮健児が負ければ、秘密保護法への信認が民意として確定される。それが民主主義。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/417334995296854016

何のためにJ-NSA作ったんだよ。戦争始めるためだろ。何のために秘密保護法作ったんだよ。
戦争のためだろ。何のために集団的自衛権の行使するんだよ。中国と戦争するからだろ。
何のために海兵隊持つんだよ。中国軍の陣地を先制攻撃するためだろ。
ママゴトやってんじゃないぞ。遠い先の話じゃない。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/417326541064769536


389:

JEFはほとんど企業名なんだけどねっていう

JREAST FURUKAWA


390:

日本代表選手くらい協会が自腹切ってでも引き止めろよ


391:

ある程度活躍したらみんな海外のチームに行って
日本国内には実力がなくて不人気のみそっかすしか残ってないから話題にもならないってだけでしょ
チームは人気選手がすぐに海外に行きたがるのを引き止めるように努力しろよ


393:

結果はやらんくせに珍プレーとかは喜んで放送するよなw


395:

引きの強い話題が、亀田ばっかりで
実力と露出がまったく関係ないボクシングより健全でいいよ。
レベルを上げて、スター選手を呼べば露出は増えることがわかってるんだから。


396:

地域密着だから地元民放じゃ露出してるんだろうけど
全国ネットじゃ注目集めるのは厳しいね


397:

話題になりにくいのは地上波でやらないからだろ
逆にやらないわりに話題になっているわ
首位攻防戦だけ流してれば視聴習慣がついて見るって
やりかたが下手なだけ


849:

>>397
サッカーは野球と違ってCMが入れにくいというのも関係してるからではないかと
ハーフタイムの間にまとめて入れるしかないけど、それだと視聴者には実質的に”トイレの時間”になっちゃうし。
野球だと攻守の入れ替えと選手交代と細かく入れられるし。


850:

>>849
>>サッカーは野球と違ってCMが入れにくいというのも関係してるからではないかと

放映権持ってるNHKの地上波でも中継数減ってるんだが?


874:

>>850
NHKはBSに流れてるし、そのBSでも欧州サッカーやってるしなあ
つか貴方が>>846で書いたとおり、今だとマンUやインテルの情報を簡単に手に入れられるから、そちらに流れるのも仕方ないと思うよ。


398:

Hだったからでしょ
今後は代表共々Dだし、コラボでゴリ押して来るんで、嫌でも目にするようになる


399:

>>390-391
日本代表の存在感が希薄な野球なら、その通りだろうがね。
引き留めてしまったら、今度は日本代表が強くならない。
いくら有名な選手でも、日本国内で日本人とばかり試合をしててはレベルが上がらない。

日本代表が負けてばかりでは、競技の人気も上がらない。必要なのは両立。
ま、それの成功例がまだ日本ではナカナカ無いから、苦労しているんだが。


417:

>>399
うん、じゃあJリーグが人気出ないのは仕方ないね


400:

企業丸抱えスポーツチームってのは日本の文化に合った健全な運営形態だったのにねえ
Jリーグがダメなのはビジネスとして成り立たせる気が全く無いところだな
カネに困ったら税金おかわりなんて到底長続きするわけがないのに
しかも経営破たんしたら即消滅、クラブ売却して存続の道を探ることも出来ない
キレイ事理想論掲げるのも大いに結構だがせめて世間様に迷惑かけない方法考えろと


404:

>>400
まるでプロ野球が完璧みたいな言い方だな


415:

>>404
完璧なプロスポーツ興行なんてあり得ないから妥協重ねまくって少々汚い手も使って
なんとか成り立つようにしたのがプロ野球興行じゃないの?
とにかく興行として成り立つようにした結果問題をはらみつつも半世紀以上に渡って継続してんだろ?
野球のやり方が汚いって切り捨てるのは勝手だがじゃあ今のJリーグのやり方が
持続可能なビジネスモデルになってるかは甚だ疑問だな


422:

>>415
お前は勝手に経営危機たぐいのスレだと思ってんのか?
話題が外れすぎだよ


425:

>>415
>カネに困ったら税金おかわり

ここを親会社が広告宣伝費として損失補てんと置き換えたら同じことが言える。


429:

>>425
Jだとそれはスポンサー料としてチームの収入扱いになるからまったく違うぞ


441:

>>429
野球は税法上の特定対象となっていて優遇されているって話?

>>432
球団が自前では稼げていないという意味では同じなのでは?


446:

>>441
意味では同じだからこそ、税金使ってるほうがタチ悪いように見えるんじゃん。


454:

>>446
要するに日本では自活できるビジネスモデルをもったスポーツほとんどないんじゃねーの?って話。
それはプロ野球もしかりで日本人はスポーツに金を払いたがらない。


467:

>>454
自活できるプロスポーツは野球だけだな。
巨人阪神ソフバンの金満運営か、広島のローコスト運営のどちらかになるが。

ただ宣伝費補填があるから赤出すの前提なチームがあるから、
そこが問題だろうね。
気づいた時には近鉄みたいに球団切り捨てられることになる。


481:

>>467
それは親会社のビジネスモデルであって球団のビジネスモデルではないよな。
補てんがあるからビジネスモデルとして成立していると言えるなら、
それは現存している全てのスポーツチームに当てはまる。


485:

>>481
だから、補填なくてもやっていける球団を挙げたわけだが。


486:

>>485
ソフトバンクって累積では赤字じゃないのか?


506:

>>454
昔の日本ではプロスポーツを胡散臭く見る風潮があったからかも知れんね
アマチュアこそがスポーツ精神みたいな感じで
プロ野球も結構風当たり強かったと聞く


458:

>>446
TOTOの売り上げでスポーツ界に貢献しているだろ
くじの対象がサッカーなんだから本来ならサッカー界に限定してもよかった
プロ野球は長い歴史がありながら自発的にそういうことをしようとしてこなかったから
サッカーじゃなくてプロ野球でやれみたいな姦国人みたいな主張はなしで
真似はいいけどさ


461:

>>458
totoの売上なんてJリーグ関係ないじゃん
宝くじのBIGが売れてるだけだろ
totoだけだったときは大赤字で迷惑かけてたくせに


479:

>>461
予想外な結果にならないと高額配当にならないんだよ
ランダム抽選のビッグで6億の方がいいに決まってんだろ
totoのキャリーで億なんて予想でとれないぞ
誰も考えない超予想外な組み合わせにしないとならないから考えても無駄


478:

>>458
対象にしたのがJリーグだっただけだろ。
今度から欧州サッカーも対象になるんだから、
だったら最初から欧州サッカー対象でもよかったわけで。

ただ賭けの対象にされただけで、掛金は俺たちの物とか、どんな理論だよ。


484:

>>478
発案したのがサッカー界だから
横取りはなしな


492:

>>484
じゃあサッカー界だけでやればよかっただろ。
まあ賭博になるからそんなん不可能だけど。


464:

>>441
まだこういう事言ってるアホが生き残ってるのか
税制優遇はNPBに限った話じゃない
Jのチームにスポンサー料はらう企業が、どういう処理してると思ってるの?


468:

>>464
Jリーグの親企業のあるクラブは、債務超過分を以前は補填という形で赤字分を消していましたが、
最近は税務署も厳しく指摘するので貸付という形式になっています。

ttp://www.footballchannel.jp/2013/11/27/post14464/

プロ野球と全く同じ優遇が受けられるなら、こうはならないよな


472:

>>464
野球が一般企業間では認められていない税制上の優遇処置を受けているのは事実だが?
いちいちムキになるなよw


432:

>>425
税金使ってるほうがよっぽどタチ悪いじゃん。国民の金使ってるんだから。

野球の親会社が広告宣伝費として損失補てんするの禁止にしたって、
その金が税金に回ることはない。そういうことやってる会社なら、他に回して節税する。


418:

>>400
それじゃあ駄目だったろ、人気がなかったし、代表は弱かったわけだ
だからJリーグが出来た
従来のものに不満があるからBJリーグだって出来たんだろ


401:

ワールドカップなんて、野球のWBCみたいに
Jリーグの宣伝と割り切って
国内組だけで出ろよ。


402:

選手の移籍が多すぎて、いちいちチェックしてない人間にはチームに誰がいるかも覚えづらい
あと野球だと基本が一対一の対戦で投手でも打者でも一人ずつピックアップされるけど
サッカーだとそういう訳にもいかないからな
そういう意味では金髪とハゲは遠目でもわかりやすくていいんだが


406:

FA期間をもっと長くして
移籍金もちゃんとたくさんとって、選手の育成に回せよ


407:

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 


408:

発足当初は嫌になるほどゴリ押ししてたろ


410:

土曜夕方のニュース番組のスポーツコーナーでも、他のスポーツの結果は流してもJリーグはあまりやらない。
というかテレビ局的にやりたくない、ライト層に知らせたくない。理由は…


411:

プロ野球は防衛軍に守られてるから仕方ない
他のスポーツは成長せず失敗ということにするんだよ
チーム覚えられないとかMLBもわろてるで


412:

アジア枠に朝鮮人しかいない差別団体だから見るに耐えん


413:

人気が定着する前に
比較対象が海外になっちゃったからかな


414:

そもそも自分らの権力維持の為にナベツネ追い出しておいてメディア露出無いとかワガママもたいがいにしろって話


416:

ナベツネを有難がるプロ野球ファンもそうそう居ないけどな


419:

ニュースという観点で観ると野球の試合結果の記事を観ると試合の中でどういうことが起きて
誰が見せ場を作って誰がミスをしたのか試合を観ていなくてもドラマを感じる事ができる
サッカーの試合結果の記事を読んでも作戦だの戦術だのまったく想像できない
せめて神の左足とか稲妻のようなボレーシュートとかオーバー気味の表現にしろよ


427:

>>419
それあるわ
実況が下手なんだよね
外れました~とか、入りません!とか盛り上がらんこと言うんだよ
すべて誉めて実況しろよと
まるで実況がサッカー博士みたいに判定しているようじゃないか
際どいコースを狙ってきたー惜しい!とか、シュートー、キーパー逆を突かれない、セーブとか
ものは言いようなんだよ


420:

面白いのは国際大会だけ。


421:

そんなん決まってるじゃん。試合数が少ないからだよ。

野球みたいに140試合やれば報道量増えるよ。


424:

若手有望株から順番にどんどん日本は駄目って海外行ってるような搾りかすリーグの状態で見る奴の方が少ないのは当たり前。
野球みたいに10年ぐらいJリーグでやるまで移籍出来ないようにすりゃJリーグ自体はそれなりに盛り上がるんじゃねえの。
華のある代表選手が全員海外行くんだからそりゃ興味もたれんわ。


431:

>>424
本田も香川も海外移籍するまでコアなファンしか知らなかったよ
むしろ海外移籍の話題がJリーグを盛り上げてる


426:

チーム数が多すぎてわけわからんもっと減らすべき


430:

面白くないから露出度も低くなるんだろ。

メディアだってビジネスなんだから、反応が薄そうなものは
わざわざ取り上げない。自明のことだと思うが。


435:

>>430
メディアがサッカークラブしか所有してなかったらプロ野球と逆のことが起きてただけだぞ


442:

>>435
カレッジスポーツとしての大学野球異常人気と大正時代から積み上げた甲子園人気貯金を喰って
初めてプロ野球が興行として軌道にのったんだから、メディアがサッカーチームだけ持っててもどうにもなってないよ


433:

まぁ最初にNPBにビビリまくって中都市戦略とったのが失敗


434:

作り出されたブームと言い、韓流とそっくりw


436:

だから首位攻防戦だけゴールデンでやってれば見るって
その地域の人間でもないのに2位3位4位5位の試合に興味なんて出ないって


437:

地元だからってなでしこの試合を勝手に流さないで欲しい。


439:

Jリーグ=民主党、野球=自民党
臭せえ理念先行で読売を初めとする親会社を否定したからこうなる


440:

各チームともファン以外の人たちに対して、少しアピール足らんと思うよ
Jリーグにあまりなじみない人は、選手の顔と名前が一致してるのって
ザックジャパンのメンバーくらいだろうから、売り込む余地はまだまだあるだろう
新しいファンを作らないとジリ貧だよ


444:

>>440
基本的に地域のチームだから名が全国に売れるのは強いチームの選手でいい
首位攻防戦だけゴールデンで流してればそうなるよ


449:

>>444
首位攻防といっても戦っているチーム自体が地域色が強いので全国で流してうけるかどうか怪しいけどな。
せいぜいNHKでやるぐらいかな。


443:

メディアが無いなら、Jリーグがメディアを作ればいいのにね。


448:

>>443
Jリーグに金はないw
金があればTVの枠買い取ってるよ


453:

>>443
MLBは積極的に自己発信メディアをネットとケーブルテレビで構築した(MLB.TVとMLBネットワーク)
こうすることで、とくにネット事業で莫大な利益を得ている。

ただ、Jリーグにはこれを構築するための金がねえ。


445:

野球を禁止にすれば良い


447:

海外のサッカーは面白いけど
やっぱスーパープレイとかを軽々とこなしてるからだと思う

日本のは高校サッカー見てるのとかわらん


450:

だから税制優遇はJにも適用されてるよって


451:

色々投資して露出を増やそうとしてもやる価値のある選手は海外に行っちゃうんだもん
誰がそんなところに積極的に金を出そうとするんだよw


452:

泡沫クラブ大杉


455:

座って応援してる人を地蔵とかいって馬鹿にするし
サポが一般人に見て欲しいと思ってるとは思えない。


457:

ロスタイムは1ゴール2点にすれば面白くなりそう


459:

なんかこのスレ見ると、野球のせいにしてるサッカーファンが大勢いるね


韓国人がなんでも日本のせいにしてるのと全く一緒で気持ち悪いw


530:

>>459
野球が良い、悪いじゃなくて
野球のせいなのは事実だからなw
プロ野球が圧倒的な人気ナンバーワンだからね
バスケやラグビーとかにしてみれば、野球とサッカーせい、みたいなもん

ま、昔より人気の差が縮まったから
一部の勘違いするサッカーファンがでてきたり、余裕のなくなった野球ファンの一部が醜い争いがあるのは
しょせん2チャンだから


539:

>>530
野球が日本における一番のプロスポーツなのは事実だね。
Jは野球が競争相手であるのを見ないふりしてるよね。
シーズンも同じだし、野球球団と蹴球クラブが同じ都市にあれば
どうしたってスポンサーの奪い合いは避けられないのに。
つまり野球という大きな壁をどう越えていくかが問題なのに、
クラブライセンス制とかでクラブ経営をがんじがらめにして、
クラブの小粒化を進めている。
これじゃカネかけてる野球に適うわけないじゃん。


554:

>>539
いやいや、大きな壁なんて簡単に超えられるもんじゃないから
まず体力つけなきゃ、ライセンスを全て肯定するつもりはないが
ある一定の縛りは必要だよ


462:

野球は単純にマスコミが関わってるからな
野球に都合の悪いことは一切報道しない
原監督のヤクザ
裏契約金とかもデーブ大久保とかいろいろ有耶無耶

最近でも
マー君投げさせすぎ高校野球で投げさせすぎ
日本は投げさせすぎってアメリカの批判は報道しないもんなw


463:

少なくとも野球を見下して馬鹿にしてるだけで解決する問題じゃないことだけは確かだな。
野球が下がればその分サッカーが上がると思うのは大間違いだと思う。


465:

サッカーが詰まらないから盛り上がらないんじゃね?


466:

このスレを見てるとプロ野球も限界が来てるんだなと思う
別にJリーグが正しいとは思ってはいないが


469:

オレオレオレの歌がダサかったから


470:

マイナースポーツ応援してる俺かっけーって感じなんだろサカ豚って


471:

そうか?
よく暴力沙汰でニュースに出てるだろ。


473:

焼き豚って関係ないスレまで出張ってくるよな
やきうなんてじじいしか見てねえだろww


474:

クッソつまんねーからだろ
ファンは海外のサポーター()の真似したいだけ
そのうちフーリガンとかやりだすだろうなファッションでw


475:

チームが大杉、各チームの商圏が狭い、広告効果が薄い、CMがスポンサードしない
だから露出が少ない


476:

Jが人気無い記事って何故か人気だけどw、
自分は最盛期よりは落ちるとはいえ現在リーグ戦観客動員が
一試合で平均一万人超えるって十分な数値だと思うけどね。
欧州南米アフリカとかではリーグやクラブの歴史が古くて(100年越えがザラ)
親子三代サポという状態だから観客も多いわけで、
たかが20年の新参者のJリーグがこれだけやれてるのは素直にすごいこと。
ここ数十年で1番成功したリーグは日本だと海外のおえらいさんが言ったと
なんかでみたけど自分もそうだと思う


477:

昔からスポーツ観戦とか退屈だと思ってた。
なにもサッカーだけじゃない。野球はとくにひどい。


480:

2014 J1

清水エスパルス ( 静岡県 )
大宮アルディージャ ( 埼玉県 )
サンフレッチェ広島 ( 広島県 )
ヴィッセル神戸 ( 兵庫県 )
サガン鳥栖 ( 佐賀県 )
ベガルタ仙台 ( 宮城県 )
鹿島アントラーズ ( 茨城県 )
浦和レッズ ( 埼玉県 )
ヴァンフォーレ甲府 ( 山梨県 )
アルビレックス新潟 ( 新潟県 )
川崎フロンターレ ( 神奈川県 )
柏レイソル ( 千葉県 )
ガンバ大阪 ( 大阪府 )
FC東京 ( 東京都 )
名古屋グランパス ( 愛知県 )
徳島ヴォルティス ( 徳島県 )
横浜F・マリノス ( 神奈川県 )
セレッソ大阪 ( 大阪府 )



ここがトップリーグ。


482:

jリーグって現実では誰も話題にすらしてないのに
なんで2chにはキチガイなヲタが多いの?


483:

2014 J2

湘南ベルマーレ ( 神奈川県 )
愛媛FC ( 愛媛県 )
水戸ホーリーホック ( 茨城県 )
ファジアーノ岡山 ( 岡山県 )
FC岐阜 ( 岐阜県 )
ロアッソ熊本 ( 熊本県 )
ザスパクサツ群馬 ( 群馬県 )
カマタマーレ讃岐 ( 香川県 )
モンテディオ山形 ( 山形県 )
ジュビロ磐田 ( 静岡県 )
ジェフユナイテッド千葉 ( 千葉県 )
大分トリニータ ( 大分県 )
V・ファーレン長崎 ( 長崎県 )
松本山雅FC ( 長野県 )
東京ヴェルディ ( 東京都 )
栃木SC ( 栃木県 )
カターレ富山 ( 富山県 )
コンサドーレ札幌 ( 北海道 )
ギラヴァンツ北九州 ( 福岡県 )
横浜FC ( 神奈川県 )
アビスパ福岡 ( 福岡県 )
京都サンガF.C. ( 京都府 )



饂飩軍がJFLからJ2に昇格。日本国内で上から2番目のリーグ。


490:

>>483
人口的に東京にもう2チーム欲しいな、特にJ1にな
スタジアムの確保が難しいか


494:

>>490
町田も忘れないでね。


487:

2014 J3(新設)

グルージャ盛岡 ( 岩手県 )
ブラウブリッツ秋田 ( 秋田県 )
福島ユナイテッドFC ( 福島県 )
FC町田ゼルビア ( 東京都?? )
Y.S.C.C.横浜 ( 神奈川県 )
S.C.相模原  ( 神奈川県 )
AC長野パルセイロ ( 長野県 )
ツエーゲン金沢 ( 石川県 )
藤枝MYFC ( 静岡県 )
ガイナーレ鳥取 ( 鳥取県 )
FC琉球 ( 沖縄県 )
JFA/JリーグU-22選抜チーム ( (???) )


ここまで来るとアマチュアとの境目が素人にはわからない。
J3は神奈川県が多すぎる。


488:

天皇杯の、ザスパVSマリノス みたいに、
審判買収してすき放題やるので、誰も見なくなった。
で、都合の悪い動画は、Youtubeとかから全部削除。
という事は、被害者は闇に葬りさられる。
という事は、何の為のリーグなのか?
それは、悪人の為のリーグ


489:

掛けもしない自分じゃ普段やりもしない、そんなの見ても暇潰し程度で時間の無駄じゃ?野球にしろ相撲にしろ新聞やらテレビでいちいち騒いでるの見ても興味ない。そんな暇ない


491:

マイナースポーツでいるほうが健全だよ。
マスゴミ(=893)と懇ろになればメディア露出も増えるが、ブラックに塗れてそのスポーツは根腐れする。
相撲しかり、野球しかり、ボクシングだって亀利権で世界中に恥晒してる。


496:

>>491
アメスポが一番の健全だろ。金があれば投資もできるし育成もできる。


498:

>>496
欧州だとドイツがうまいことやっているイメージがあるな。
まあ、国民がスポーツに金を出すか出さないかってのポイントになるが。


501:

>>498
そう。とにかく日本は芸能・スポーツに893が絡むのがガン。


508:

>>501
協会のお偉いさんが経営音痴で下に丸投げ状態だからな。


511:

>>501
欧州なんてもっと酷いから
マフィアが絡んで八百長が横行、選手、役員の汚職スキャンダルなんて日常茶飯事
サッカー利権が強くて不祥事も有耶無耶にされる


493:

社会に出て働き始めてから職場でサッカーの話題が出たのはワールドカップと国際試合の時ぐらい。
Jリーグの話なんか出たことがない。
取引先との話題でもそう。
例え興味がない事だとしても仕事を円滑に進めるためなら、それなりに目を通しておくのが社会人だし、
目を通してるうちに興味、関心が出てくることもままあると思うんだけどね。


495:

>>493
地域はどこ?


611:

>>495
東京都豊島区池袋


497:

まだ高校サッカーの方が一般人が興味ある。

ユースを廃止しろ。選手権がつまらなくなるし新人の話題もユースじゃ0だろ


499:

不人気だからだろ 岩千奈

20年前は大々的にTVやってたろ
やきうと同じ


500:

jリーグっていうかサッカーは胡散臭すぎる


502:

FIFAの大会も、審判がインチキしまくりで、
日本人の関心を無くさせた原因。

 バカになるぜあんなのwwwwww(←サッカーのこと)


って言っておけば、賢い事になってしまう。


503:

 
2ちゃんねるでの不思議な現象(サッカー選手編)


◆比嘉さんが叩かれる◆
( ´_ゝ` ) ふーん

◆山村が叩かれる◆
(´・∀・`) へー

◆東が叩かれる◆
(´・ω・`) そーなんだぁ

◆権田が叩かれる◆
( `ハ´)ホー


◆パクチソンが叩かれる◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨ野郎!!! 
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><俺はネトウヨだけど、パクチソンだけは尊敬してるよ
<丶`∀´><パクチソンは親日家だし、親しみがもてるよね
<丶`∀´><チョン大嫌いだけどコイツだけは叩く気になれない
<丶`∀´><叩かれるのを承知で言うが、チョンで唯一と言っていいほど良識のある選手
<丶`∀´><チソンは人格者でいい奴だから叩かれてると悲しい…
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<;丶`皿´><パクチソンはJリーグに帰って来い!!


505:

サッカーって、
0対0か1対0ばっかり、
見ててつまらない。
野球やアメフトやラグビーの方がまだ面白いと思う。


510:

>>505
個人的な感想をここで言われても、なんと答えていいのか


507:

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 


509:

地域密着を重視しすぎて、ファンが地元クラブしか観ない傾向を
進めてきたのがJだからな。
J1は日本最高リーグなんだから、サッカー好きならもっと観てもいいんだが、
露出機会が少ない。地元クラブがJ2ならJ1はまったく観なくなる。
スカパーもJ2コースを選ぶし、TVでも専門番組くらいしか触れる機会が
ないから、どうしたって関心は薄れる。
ポストシーズン制とかの問題じゃないと思うんだが。


513:

>>509
首位攻防戦なら見るだろうね
画面下に試合速報か文字情報で他の試合を網羅すれば自分の贔屓チームの状況がわかるし
いつか強くなってテレビ放映されれば燃えるしな


524:

>>513
地元にJ1クラブがあるなら、そういう楽しみもあるだろうな。
問題は存在感のあるクラブがないことだよ。
ただの首位攻防じゃなくて、Jの顔であるビッグクラブ2強が
首位を争うというなら、関心も呼ぶと思う。
似たようなのがたくさんあるだけじゃ、初心者層はどういう風に
観ていいか分からない。


535:

>>524
その時代時代に強いチームがビッグクラブだよ
首位攻防戦ってことは強いし、リーグ戦だから1位2位対決もあるから
テレビでJリーグやっていれば1位チームの試合だなと思えば代表戦に近くなる


544:

>>535
一年だけでビッグクラブが登場できるわけないだろw
そんな俺定義いらんわ。
首位攻防は毎年やってるが、それでJ人気あがってるのか。


547:

ごめんアンカー間違えた

>>535だった。


542:

>>524
>その時代時代に強いチームがビッグクラブだよ

こんなアホな理論初めて聞いた。


532:

>>513
首位攻防やってたじゃんこないだ
興味ないから誰も見なかったようだが


552:

>>532
サッカー好きの俺でさえ見逃したからなぁ
ある日突然やられてもな


562:

>>552
ある日イキナリ感すごいよなーw
カレンダーにガンと書き込まないと確実に見忘れる


573:

>>562
トヨタカップもなw
毎年やるなら日にち決めて欲しいわ


512:

893も邪魔だが焼き豚くんサカ豚くんが邪魔
こいつら見下す存在を探して寄生してるだけの糞虫


515:

TVに不向きなんだよなぁ。
全体とボール周辺のアップ、両方が欲しい。
ちょっとロングになると選手が誰だかわからなくなるのもツライ。


529:

>>515
そんなお前なら、卓球 がおぬぬめ


541:

>>529
そういうハナシじゃ無くてだなw
卓球はアングルをこらせば面白く観れそう。
球技でTV向きなのはバレーかな。


516:

だって野球はスポンサーがTV局だもん。


518:

実際Jリーグなんて
関心あるほとんどいないでしょ


520:

Jリーグの優勝チーム誰か言える?


521:

つまんないからさ


522:

Jリーグはファンと一般層との温度差が
凄い感じがする。
長友らの活躍は気になるけどレッズの
勝敗は気にならないみたいな。


525:

>>522
埼玉の人?


523:

社会人の都市対抗サッカー見てもな


526:

つまらないから。


527:

テレビだとCMが入れにくいからスポンサーがつかない。
スポンサーがつかないから高い放送権料が払えないので地上波で試合がほとんど流れない
野球と違いほぼ毎日試合がないので計画的な紙面にしにくい
一般人に見てもらう為のTVと新聞で使いにくいから選手、チームとも知名度が上がらない


528:

 
2ちゃんねるでの不思議な現象(日本代表選手編)


◆ラモスが叩かれる◆
( ´_ゝ` ) ふーん

◆呂比須が叩かれる◆
(´・∀・`) へー

◆三都主が叩かれる◆
(´・ω・`) そーなんだぁ

◆ハーフナーが叩かれる◆
( `ハ´)ホー


◆李忠成が叩かれる◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨ野郎!!! 
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
<丶`∀´><流石チュンソン!MOM級の活躍だな!
<丶`∀´><ネトウヨご機嫌ナナメw 日本代表選手がゴール決めて気持ちのいい朝だねwww
<丶`∀´><職場で政治思想、宗教、野球の話はしない方がいいな
<丶`∀´><パク・チソンだけは親日家で韓国嫌いで人格者で常識人で愛想がよくて面倒見が良くて努力家で…
<丶`∀´><李は人格者でいい奴だから叩かれてると悲しい…
<丶`∀´><俺は生粋の日本人だけど、これからも頑張って欲しいと思う
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<;丶`皿´><そういうのいいから論理的に反論してみ?出来る?ねえネトウヨくん?


531:

高校サッカー

◆中止になったほうが数字取れるスポーツww
01/14月・祝
*6.7% 14:00-16:10 NTV 第91回全国高校サッカー選手権
*9.3% 14:00-14:58 CX* 知りたがり!・第1部(第2部休止)
↓↓
01/19土
*6.3% 13:45-15:25 NTV 第91回全国高校サッカー選手権決勝


1箱根往路29%→高校サッカー3.1%
箱根復路28%→高校サッカー2.9%
これはあからさまに箱根視聴率全員がチャンネル変えるか消すレベル


『リンク:鵬翔高校サッカー部進路(笑)』


533:

Jリーグって不人気の割に報道量多いだろ
報道量少ないのは何故か?→関心が低く需要がないから
こんなの誰でも分かるわw


534:

単純にレベル低すぎるからだろ見てもつまらん
チーム半分にしてレベル上げないとずっと今のまま


536:

どのスポーツもそうなんだが、アイドルや声優のコンサートを笑えないくらいコア層、言い換えればヲタクだけのものになってしまってる。

そういうコンテンツは、一般層を引き付けづらい。


551:

>>536
 それはネットの発達によってありとあらゆる分野で広がっている現象だと思う。
 スポーツにおけるファンのコア化は、そういう人類全体の歴史的な変化の一端に過ぎない。


559:

>>551
たしかにどの分野でもコア層と無関心層の二極化が進んでる感じがする。

無関心な人は徹底的に無関心。


537:

プロ野球の方が風前の灯だと思う
関西でも広場で子供はサッカーしかやってない

胡坐かいてるのは野球の方だと思う


543:

>>537
野球は周りの人に迷惑がられるから、広場や公園で出来ない。昔は気にしないでできたけどな


555:

>>543
サッカーはサッカーで自分らが周りに危険だという認識ないからタチ悪いけどな
小さい子供とか犬連れてる人には充分な脅威だから公園で禁止にしてほしいわ


565:

>>555
最近ではボール遊び禁止の公園が増えたんじゃないかな…?

公園内でキャッチボールの球が他人に当たって裁判沙汰になったこともあるからな。


545:

>>537
   ■                       ■       ,、_.  __,....,_ _,...、       ■ ■
■■■■■         ■■■  ■■■  ■      ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'         .■ ■
   ■  ■         ■  ■               {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,         ■ ■
  ■  ■  ■ ■ ■ ■  ■  ■■■■ ■■■■■ノ// -r /:::ミ ('ーヽ■■■■■ ■ ■
 ■  ■   ■ ■ ■ ■■■    ■           i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/        ■ ■
■  ■        ■   ■     ■          ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
   ■       ■   ■     ■            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ          ● ●
                                      `ヽ、`ー""ヽ
サンテレビで阪神戦見てみよか。若い子多いで。「~で**する子どもの数が減った」というのは
「若者の**離れ」と同じ。若い人の人口が減ってんねんからしゃーない。


538:

Jリーグって、プロとアマチュアの差がとても曖昧なんだよね。

J1のトップ選手はさすがにすごい。遠藤、今野、二川、宇佐美ら
トップレベルの選手はすばらしけども、J2下位とかJ3とかは「プロ」
なのかな。

これは契約で区別するのか、力量で区別するべきものなのか。


556:

>>538
それどんなスポーツでもいっしょだろ


572:

>>556
でもJリーグって明らかにアマチュアレベルでもプロの扱いを受けてる。


577:

>>572
そのアマチュアレベルって何なん?
どんなスポーツでもプロになるような奴は凄いぞ


580:

>>577
バイトでもせなあかんのではないかというぐらいの薄給。


582:

>>580
何で収入の話に変わってるんだ?
最初は技術の話してただろ


594:

>>556
子供用のゴムボールの野球やサッカーなら許してあげるべきだと思うが、全部禁止にせんとバカが拡大解釈するからなあ

俺はフットサルって迷惑な部類のスポーツだと、個人的に思ってる
専用グランドでもその大半がデパートの屋上とかスポーツ施設とかの一角をネット張りしたもので、時々の安全管理は
利用者任せだったりするから、隣にボール飛んでトラブルになったりするんだよ
やってるのは大人だからボールに力あるし、デパートの屋上とかだとまさか飛んでくるとは思わないから公園より悲惨な事になる


579:

>>538
どんな仕事でも、それで金を貰ってる以上はプロでしょ。

プロレベルにないと判断されたら、一般企業ならクビになるし、契約社会の中なら次の契約はないわけで。


540:

優勝チームにまともな日本代表が居ないんじゃ誰も関心持つわけ無いじゃん。

今のザックはカスでも海外なら代表に呼ぶから、Jリーグはますますマイナー感
ワールドカップあっても、Jリーガーが出てないんじゃ何の宣伝にもならんよ


550:

>>540
南アフリカの後だっけ?
長谷部がこれからはJリーグも見てください…みたいなことを言ってたけど。

で、長谷部を含め主力の殆どが海外組なのに、何を楽しみにJリーグを見ればいいんですか?…と。


546:

野球みたいな圧倒的につよい巨悪がいないからなぁ。どんぐりの競争みたってつまらない


548:

サッカーは素人が観戦してもメリハリを感じないし、飽きるだろう
大衆向けではない
PK対決なら興味引くだろうけど
そういう意味で野球は大衆観戦向け


549:

野球の視聴率視聴率言ってもナビスコや天皇杯みたいなカップ戦すら一桁連発なのがサッカー
CSや日本シリーズは普通に二桁行くのが野球だからな


553:

     /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ
   .しi   r、_) | やはりここは、ワシの出番じゃな
 __  |  `ニニ' /
 |わ| ノ `ー―i


557:

開幕したころは民放がゴールデンタイムに生中継してたんだけどな
視聴率悪かったのか即行なくなったけど


558:

サッカー自体がクッソみたいにつまらんからなw
サッカー好きの地域ってチョウセン人の末裔が切り開いた所ばっかりだよね


560:

商品開発やってる俺が、ズバッと正解書いてやる。

Jリーグが、人気ないメディアの露出無いのは簡単。

答えは「チャラいから」。
馬鹿そうなスポーツ選手を応援する奴は、それより馬鹿な奴しかいない。
その応援してる馬鹿は、金持ってない。
金持ってないので、金儲からない。

この状態で、金儲ける方法があれば教えてもらいたいぐらいだよ。


564:

>>560
チャラいジャニーズが大人気なのはなんでなん?


569:

>>560
ジャニーズは、相対的に考えてチャラくない。
その他の芸能人の男と比較してみ。


571:

>>560
野球でも西岡みたいなパフォーマンスが目立つ選手は嫌われる傾向にあるからな。

日本人がスポーツ選手に求めるものって、ああいうものじゃないんだと思うんだけどなぁ…


574:

>>571
その通り。

そもそもスポーツ選手のファンは「応援」するわけであり、
自分よりレベルの下の人間だろうと推測する人間を応援する心理は働かない。

野球も金髪や高校球児の規則をゆるくしたら一気にくずれると思われる。


578:

>>574
 それはあるかもね。
 日本人はスポーツ選手に求道者的なキャラクターを求めるから。
 


586:

>>578
そうの通り。

サッカー業界は、競技としてのサッカーとして魅せる価値があると思ってるがそれは勘違いだし、
無理だって今までの歴史が言ってる。

所詮、ファンありき応援ありきの補正がかからないと、
とても他のメディアには勝てない。
なのに、金持ってないファンにしか共感できない頭の悪そうな選手達。

親はサッカー選手みたいになりたいって言ったら眉をひそめるし、
まともな大人は相手にしない。
年寄は、チーム名が読めない。

頭の悪い子供と、大人になりきれなかった金持ってない大人しか、見ない。


596:

>>586
>親はサッカー選手みたいになりたいって言ったら眉をひそめるし、
>まともな大人は相手にしない。

 昔はプロ野球選手もそうだったらしいな。
 プロのエースピッチャーが家を建てる時も銀行に金を貸してもらえない、なんて話もあったそうだ。
 六大学野球の英雄だった長嶋のプロ入りを機に変わった、という話を聞いたことがある。(古い話なので真偽は知らんが。)


588:

>>578
少なくともパフォーマンスが先行するようなイメージを持たれたらマイナスだね。
西岡にしても、柏木や槇野や森脇にしても、選手としては代表にも選ばれるくらいの実力者であるのはたしかだけど。


587:

>>574
ミスターサタンが大人気なように、
資本主義型経済原理社会
においては、大衆に受けた方が、応援する者が増える。


576:

>>571
お前、高齢者だろ


754:

>>571
西岡が嫌われてる?
今年のグッズ売り上げ藤浪とのツートップだよ


767:

>>754
身内だからでしょ。
槇野や森脇にしても、レッズの中では人気はあるよ。

それ以外の人たちからは嫌われてるけど。


581:

>>560
安心しろwwww
これからもっともっともっと日本にゃヴァカが増えるwwww
そうなりゃ野球は廃れてサッカー全盛になるよwww
ボールの大きさと所得層は反比例するってなwww
一億総白痴化だよwww
先物買いしとけwww


591:

>>581
これからの日本は、馬鹿には金回らないよ。
2chでも非正規や無職の悲鳴がそこら中に響いてるだろ。

昔は、馬鹿には馬鹿向けの仕事があったから良かったんだけどな。


>>584
お前のうさんくささ解消して、俺に何か得があるの?


597:

>>591
バカとまでは言わないけど、ごくごく平凡な一般層にまで金が回ってこなくなるのは確かだと思う。
そうなると、ますます金の使い方を厳選しなきゃならなくなる。

そこで『無駄遣い』扱いされたら終わり。
スポーツ観戦に限らず、趣味のジャンルではどんなものにも当てはまる話だけど。


602:

>>591
いや損得の話じゃなくてさ
わざわざ商品開発なんて付け加える意図を言えよ
嫌いなパフォーマンスしてんじゃねぇよw


614:

>>602
ビジネス的に失敗してるのを専門として、教えてやるって事だよ。
お前は聞く耳が無いのだから、俺の意見など耳を貸さないで、自分の意見だけで考えてりゃあいい。


619:

>>614
ビジネス的に失敗を語れるなら聞こうじゃないか
パフォーマンスやチャラいのが失敗だとしてJリーグと代表戦の視聴率の差を説明してくれ


622:

>>619
Jリーグ・・・消化試合。負けてもだらーーんとする
代表戦・・・・本気の試合。負けると悔いを生じる


627:

>>619
代表戦は、単なる体験の購入+ナショナリズム。

サッカー関係ないがな。


631:

>>627
ナショナリズムだとして、Jリーグ発足前と後の人気の差はどう?


638:

>>631
>Jリーグ発足前と後の人気の差はどう?

発足前=金にならない
発足後=金になった
今  =金にならない

この現状から、金出す奴(仕掛け人)らが引いてる状況。


647:

>>638
金になった理由は?


584:

>>560
偉そうに商品開発なんてつけるなら企業名をつけろよ、うさんくせぇ


561:

関西の場合は野球人気じゃなく阪神人気
そこんところを間違えないように
関西で野球が人気だったら
南海も阪急も身売りしてないし近鉄は消滅してないし
オリックスは不人気じゃないし独立Lも存続してる

公共の電波を私物化して朝から一球団の歌を
ガンガン流してるような人間が放送局の取締役になれる
土地だよ大阪はw


563:

サッカーの観客って
50代以上の爺>>>>>20代以下
だからな


566:

豚双六ファン必死過ぎw


567:

サッカー専門番組はあってもプロ野球専門番組はない
サッカー専門雑誌は数多いがプロ野球は週刊ベースボール一誌だけ
でもサッカーヲタはマスコミはプロ野球をえこ贔屓している!
と言って譲らない
単にプロ野球の方が試合数が圧倒的なので、その分テレビの報道量が
多い ただそれだけだと思うのだが


568:

独立リーグは無かったことにしよう


570:

豊田に住んでるが本田がグラに居たことを最近知った


575:

他のスポーツとかに比べて
つけとどけしないからじゃね?

メディアってのは「自分が」おいしい
って思わないと動かないものだから

俺はこんな苦労してまでこいつらのこと手助けしてあげたい
って思わせるものがないんだよ


583:

俺たちはプロって言ってる時点で
りーガなんたらとかプレミアなんとかと比べられる状況なのが分かってないjんだよ

スペインの人がどれだけJリーグみたい?


585:

静岡は普通にいろいろやってるぞ。
ジュビロがJ2落ちしたらNHKで30分番組やったりするww


589:

作られたブームだったから金が引けばおしまいなんだろ


590:

ヤフーニュースはヤフージャパンだから大株主がソフトバンクだからな。
野球贔屓でサッカーの悪いことばっかりやるのがヤフーニュース。
こないだ元日ハムのやつがレイプしたのにトップで少ししかやらない。
これがJリーガーとかだったら続報までいれてトップでやる。
ヤフーなんか使ってるのは世界中で日本人だけだろ。
外国は断然グーグルなのにね。


592:

>Jリーグの露出増加、人気増加のためには何が必要なのか。
ナベツネ暗殺だろ


593:

>>592
その次は孫正義がドンになるだけ。


598:

>>592
ナベツネに死んだら一番喜ぶのは野球ファンだよ
ていうかナベツネにそんな権力ねーよ


595:

つうかJリーグが始まった時のバカ騒ぎ知ってる奴いるの?


599:

>>595
知ってる奴と知らない奴、
どっちが理想という名の妄言を語ってるんだろうか。


607:

>>595
サッカー自体は好きだし試合も見るんだが、Jリーグ創生の時の馬鹿騒ぎ(主にメディアと周りの)
は心底反吐が出た人間。ネットでサカ豚と蔑称される人間たちって、何故かあの頃の周りで騒いでた
馬鹿どもと本当にソックリなんだよねえ。あの頃から大人になりきれてない方々が、今もネットで気勢あげてるんだろうか


600:

つまんないから。これ以外に何があるか?


601:

貧乏なのに海外に主力をタダで強奪されるから代わりの補強も出来ない。外人とか

無名の若手と代表に入れない中堅とベテランだけ。これでどうやって盛り上げるの?無理でしょ

ワールドカップあってもJリーグは無視されるよ。代表居ないし


603:

はじまった頃はあった、だが無くなっていった


604:

サッカーもスレごとイラネ


605:

サッカー選手がちゃらいというのは偏見。
野球だろうがどのスポーツでも一部はちゃらそうな奴がいる。
ほとんどの奴はまじめなのに偏見を受けているだけ。
Jリーグが受けないというかほとんどのスポーツはゴールデンで視聴率が取れない。野球だって巨人戦は視聴率が一桁ばかりで放送がなくなっている。
学生時代の経験から日本人は運動音痴が多いしスポーツと無縁な奴がいっぱいいるから仕方ない。


610:

>>605
偏見とか言って段階で小学生。

中味なんて分からないのだから、外観がそうでないとそう取られる。
世間には服装で判断される。
友人には中味で判断される。

お前はJリーガーと話したことあるの?
話したこと無いなら、良い年した金髪で球蹴ってる奴って認識になってしまうんだよ。


618:

>>605
チャラいと評価されるような選手って、本来の選手としてのパフォーマンスより、余計なパフォーマンスが目立つような選手なんじゃないかねぇ…?

外見だけだったら本田圭佑や昔の三浦知良は二度と立ち上がれなくなるまで叩かれてる。


625:

>>618
実力があるとか関係ないよ。

飲食店を考えてみな。
その店がぼろぼろなら、味を判断する前に拒絶されるだろ。
そしたら、売り上げは増えない。

そもそも、サッカーファンになる前の一般人からみたら「サッカーが上手いとか下手とか、どうでも良い判断基準」
だから、実力があっても関係ない。
もちろん、今いるファンには重要かも知れないが、今いるファンでは市場規模が足りなくて、
今のざまっていうのが議論のスタートポイントなので、それはどうでも良いんだ。


646:

>>625
概ね同意なんだが、本田圭佑はあの外見ならもっと叩かれても仕方ないように見えてしまうんだがね…
そこはどうなんだろ?


651:

>>646
すでにサッカーは一般人から見放されて、
現代のサッカーを受入れてる層にしか相手にしてない。

よって、すでに受入れる事ができる層だから、叩かれないんじゃ無いかね。

逆にあれが叩かれないって事は、相当まずいじゃないかねって俺は思う。


653:

>>651
要するにコア化が進行して、総ヲタク化しちゃってるってことかな…?

まあ、たしかにアイドルとかはそういう傾向にあるし、スポーツでもそういう傾向にあると感じてるけど。


660:

>>653
ほとんどそんな感じだろうね、ちょっと違うのは。。
サッカーや野球は、なんだかんだ言っても国民的なものだと思う。

そこらのアイドルに対してのコア化より、注目度も市場規模も違う。
だから、コア化してるにもかかわらず知名度がある。
なまじ知名度があるから、それが他のメディアとの相違点だし、そこの所を勘違いしてるだろうね。


672:

>>660
Jリーグが発足して金になるようになって代表人気が出た理由は?
そのときのJリーグはパフォーマンスなくてチャラく無かったとか?
元々Jリーガーの代表選手は今はチャラくないの?


679:

>>672
お前質問だけして、揚げ足取りたいの分かりすぎる。

面倒だから、お前がお前が思う正解まずかけよ。
それに対してして答えてやるから。


688:

>>679
投げやがったか
仕事も同じだぞ


699:

>>688
www
お前本当にがきだなw

自分が何も答えないのに答えてもらえると思ってるなんて、頭にウジわいてんの?w


710:

>>699
答えられないからってムキになんなよ
言い訳は恥ずかしいぞ


715:

>>710
お前がなw


606:

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608:

もともと広告代理店とマスゴミが作った人気だからな


609:

地方メディアじゃ中継や冠番組あるんでしょ
全国キー局が放送してないだけ


612:

20年前は、Jリーグの番組いくつもあったしドラマもあった


613:

スポーツは一種の宗教でプレイヤーは一種の神官。
それなら信者をより獲得した方が強い。

あとはシステマチックな儀式崇拝の流れをもってるかどうかなんだけど
野球の方はウラオモテがあるから応援団てなものが存在できる
サッカーはそれができない
宗教的儀式的意味合いはサッカーの方は薄い
ただの意味のわからない怒声になる
ひとからげのただのサポーターになる
野球の方はファン活動の頂点にそういう応援団が存在できる
これはスポーツの形態そのものが違うから根本的にはどうしようもない


617:

>>613
簡単な問題を、ワザと難解にするなw


615:

Jリーグってほんとに存在してるの?


616:

バスケやバレーボールのプロリーグだってメディアの露出は少ない。
ちゃらいからとか言ってる奴は地味でおしゃれな奴に嫉妬するような人間だろ。
野球だってメディアであんだけごり押しして何とかやってる感じだしね。
巨人戦は落ち目で放送すら少なくなっている。

あとプロ野球の人気って野球人気というより田舎のコンプレックスというか野球で勝って自分達が日本一という勘違いに酔いたいだけだろ。
俺の周りに野球のルールも知らないのに関西出身だからって阪神ファンだという女がいるけどそういう奴ばっかりなイメージ。


620:

つまんねーからだろ

Jリーグはじまって、すぐに世界トップレベルの試合みせられて・・
いまさらお遊戯みたいなの、見る気にならんだろ


621:

リーグの入れ替えが多くて、降格するとさらに情報が少なくなり、
球場よりも場所が辺鄙なところが多くて。


623:

サッカーのJリーグはまだメディア露出あるだろ
ボウリングのPリーグのほうが深刻だ


624:

今の(集客難の)Jクラブは昔のパリーグの印象。

パリーグが集客を挙げたのは、ファンサービスの充実。
もちろんJクラブのほうが地域密着を信念にファンサービスしてきたろうけど、
肝心なのは、スタジアム観戦におけるファンサービス。
パの各球団は球場をファンのために改善していった。

今、Jの試合を観に行って思うのは、観戦環境がつまらん。
観戦環境が糞なのではない。つまらん。
特徴ある客席があるとか、スタでしかゲットできないグッズや、
食えない美味いフードがあるとか、娯楽が少ない。
プロスポーツ観戦は娯楽なのだから、そういう面でもファンを楽しませないと。


626:

おれは代表よりJのひいきクラブのほうが関心あって、代表は息抜きぐらいなんだが
代表のときだけわらわらわいてくる連中って普段どこにいるんだろうねぇ?


628:

>>626
仕事に学業にプライヴェートに忙しいんじゃないかな。


629:

>>626
向こうからしたら一緒やで。数多のファンの一人。


630:

サッカーの代表戦がサッカー関係ないとか馬鹿すぎる。
サッカーの面白さを少しも理解出来ない奴のいうことだな。
昔の巨人戦もオリンピックも全部ナショナリズムと体験の購入ですか。
とんでもないアホがいるな。


633:

>>630
www
では、ナショナリズムと体験の購入を使わずに、
代表戦の視聴率が高い理由を教えてくれww


634:

>>630
昨日の西川君かっこよかったな。「周作!」コールに応えた。


643:

>>634
さっき温泉で子供が、もーいーくつねるとー
と歌ってて吹きそうになった
こういう面白さは自国のリーグならではだよね


652:

>>643
まさに、「お正瓦斯」。


632:

チームの数が多すぎる
異様に長いハーフタイム
愛着持つ前にコロコロ変わる監督や選手

サッカーのイメージってこんなんだな


635:

>>632
18回もハーフタイム取る双六ゲーム(笑)


639:

>>635
延長10回の表終了時に決まる試合ってどんなんやねん?

どういつ結末か教えてくれ。


641:

>>635
それ、「ハーフ」とちゃうやん。

half=半分。


645:

>>635
単純にサッカーのイメージを話しただけだが何故野球と比較されたか

敢えて返せば野球の場合片方が殆ど休んでてもゲームは進行してるだろ
サッカーだとゲーム進んでないやん


657:

>>632 俺は以前、高校生チームがプロのチームと試合してまぐれでも勝ったとかニュースで見てから
サッカーなんて走力とスタミナがありゃド素人とプロでもいい勝負できるんじゃねえか?と思ってから関心すらなくなったな。
野球はド素人とプロなんかじゃまず比べようもないし、まぐれでも勝つなんて到底考えられん。


658:

>>657
オリンピックでアマチュア集団のオーストラリア代表に負けたの忘れたの?


659:

>>657
高卒ルーキーが通用するのと同じ


662:

>>659
でもチームでは通用せんわ。


680:

>>662
個人でありえることが何でチームではないのよ
チームは個人の総体だぞ
個人ではぎりぎりプロレベルに届かなくても、集団として戦ったら違う場合もある


706:

>>680
楽天ゴールデンイーグルスvs夏の甲子園優勝チーム

で試合して、先発:田中vs高校のエース
勝負になると思う?


718:

>>706
まずアマチュアの試合で楽天が田中を使うわけ無いだろ。
サッカーでもアマチュアとの試合はレギュラーが半分でなかったり、エースを温存したりするから負けたりする事がある。
楽天のそこまで活躍してないピッチャーなら大学の優勝チームとかなら勝てる可能性はかなりあるだろ。


720:

>>706
そのカードになったとしても、楽天の田中は出ないよ


661:

>>657
かなり偏った評価の仕方だと思うけど。
ただ、うちの地元の長距離バッターで鳴らした天才野球少年が
プロ入りしたら中距離バッターで、あっというまに一軍から消えた。
どんだけ上の層って厚いんじゃと思ったな。
でもサッカーも同じでしょ。


663:

>>657
それ練習試合かなにかじゃないの?


666:

>>657
高校トップの野球部と最下位のプロ球団や他の二軍三軍となら良い勝負するんじゃないの?


669:

>>657
練習時代や捨て試合もあるからすべて本気でやってるわけじゃないだろ。
野球だってWBCで社会人リーグの日系のブラジル代表に抑えられてただろ。
あとプロ野球は高校生や大学生との試合を禁止しているだろ。
本当に高校や大学のトップチームとやればプロだって負けることはある。
たとえば楽天の田中は高卒のルーキーでいきなり活躍したけど、田中が高3の時にプロチームとやったら抑えられないか?。俺は抑えられたと思うぞ。
野球はやってないだけで社会人チームや大学高校のトップチームとやれば負ける可能性はかなりある。


671:

>>632
同感。
仮にあるクラブを応援してて、J2に落ちるなとか必死に応援してても、
J2に落ちたら、選手はサッサとJ1チームに移籍

え?俺らなんで応援してたの?wwって感じ


636:

ヤフーニュースを運営しているヤフージャパンの大株主がソフトバンクなんだよ。
そりゃ野球の話題を多くするだろ。


637:

ID:mPLaTzQF0は芸スポなんかに沸く全ソナってキチガイだろ


640:

落ちたチームから残ってるチームが選手を引き抜いて「補強でござい!」
とやってる馬鹿クラブどものサッカーなど面白い訳がないだろう。


648:

>>640
藤ヶ谷陽介選手(GK)

ガンバ大阪のJ2優勝、J1昇格に貢献した不動の正GK。
来年はJ2に降格した地元のジュビロ磐田に移籍して戦います。

ガヤさんの応援をよろしくお願いします。


642:

代表戦盛り上がった分、リーグ戦の人気が下火になるんじゃないかと
ドーハの悲劇のころはJリーグもっと人気あった。
ワールドカップ出場してから、Jリーグの人気下降。

野球もWBC始まってから巨人の人気下降。


644:

頑なにチームの都市名を呼ばなかったり、スタジアムのネーミングライツを無視したり、
国営放送が率先してサッカー普及を阻害してるからな


649:

サッカーの代表戦の視聴率が高いのは全国の人が一つのチームを応援出来るのとそのスポーツが面白いから。
つまんないスポーツの代表戦じゃ視聴率はそんなにとれない。
野球がいまでもぎりで地上波でやれているのは関東(巨人)対関西(阪神)や東北対九州みたいな大きさで戦えるから。
サッカーも関東に一つで関西に一つとかならもっと大人数で応援しやすい。
一つの県に複数あったり全国にたくさんチームがあるから厳しいよ。


654:

>>649
俺もそう思う
一チームがカバーする人口と人気は比例するね


655:

出張先とかローカル放送では結構地元のJ2の特集とか見るけどな。
あーこの選手しばらく見ないと思ったらここでプレイしたんだって思うことある。
あと、あの強かったベルディ・・・


656:

サッカーを面白いと感じさせる努力をしてない
特に選手が


664:

発足した時は露出死ぬほど多かったのにな


667:

        _,,-====-、
     ,,r'ソ''     ''`ヽ
    //'      Y⌒`、      Jリーグー~?あんなのただバイトが応援してるだけでしょー?
   /:/'',,...-,,,  ,,,,...__  `iヾ     サポーターとかいうのも、選手の親族とかスポンサーの人でしょー。
   /y' ー=-   .__`  |;;;i、    だいたいボール回ししてりゃ時間が経つんだから、
  /;:l    ,      ̄  |ミヾ  <選手だってそれぐらい分かってやってるに決まってるわよ。
 ヘ''r'    /o._..o、     |川   関係ない人がサポやったり金払ってまで会場に行くとか
 (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ  そんなバカな事する義理なんて有る訳ないじゃないの。
./ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ   野球もそうよ。下らない事に付き合う物好きな人を
ソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、   せいぜい探してね~
彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-y'`n
彡'彡ノ彡ノ| `ー--- '' /;;巛ミミ| .| lヘソ、
.彡ノ彡丿/|      彡ノ彡ミミ'ーー'_ノ_ノ


668:

レベルが低すぎて誰も見ないからだろ


678:

>>668
俺もそう思う
Jリーグのなんたら決勝<代表練習試合みたいなところあるから
逆に甲子園みたいな感じで制した奴はどこのプロでも通用するって
いうkなんじにならないと


684:

>>668
去年までJ2だったのがJ1で優勝するとかありえないわ。
全体的にレベル低いと思うわ


690:

>>684
ドイツでもあるんだけど、1部昇格チームの優勝


692:

>>690
そんなレベルだから日本人選手が雇ってもらえるんでしょw


698:

>>692>>694
UEFAチャンピオンズリーグ 2012-13決勝戦
バイエルン・ミュンヘン(ドイツ) - ボルシア・ドルトムント(ドイツ)

優勝 バイエルン・ミュンヘン

ドイツがレベル低いならどこのリーグがレベル高いのかちょっと教えてくれないか?


703:

>>698
サッカー自体が低レベルって事だなw


711:

>>703
何言ってんだこいつ
ガチ池沼かよ


717:

>>703
おまえ頭悪いって言われないか?


723:

>>698
レッドソックス


691:

>>684
今年CL決勝に2チームが勝ち残ったブンデスでも
過去に2部だったチームが1部で優勝は起きているんだけど
ブンデスはレベルが低いのか?


694:

>>691
日本人選手が雇ってもらえるレベルだからw


670:

スポンサーの都合じゃない?


673:

高校サッカーとJリーグってつながってないの


674:

にちゃんで知ったんだけど、テレビで露出するかどうかって結局、電通次第なんだろ?
だったら、Jリーグも電通に頼めばいいじゃん。


681:

>>674

博報堂に代わって今度から電通にするみたいよ


683:

>>674
あんなもんを毎日見せられたら、頭が可笑しくなるわ。
見ないには見ない理由がある。


675:

土日にやるからだろ、昔水曜に開催してた時はニュースステーションで時間裂いてやってたぞ


676:

電通なら・・・きっと電通なら・・・


677:

国際代表戦と天皇杯と高校サッカーは好き。
Jリーグはお膝元にもチームはあるが、何か、そう何かが違う気がして積極的に応援はしていない。


682:

イチローやダルビッシュや楽天の田中みたいな一流だったらアマチュアの頃でもプロに勝てるよ。
プロ野球は禁止にして逃げているだけ。
もちろん体作りの練習感覚で本気でやってなかったり、レギュラーがアマチュアとの試合では半分でなかったりエースを温存したりするだろうから負ける事もある。
プロ野球はアマチュアに負けないなんてありえない。
アマチュアと言ってもプロとやるのはアマチュアのトップチームだ。
高卒ルーキーが活躍するようにアマチュアのトップチームのメンバーはプロとそんなに差がないし、プロより上手い奴もいる(プロ入り前の選手)。


685:

Jリーグはこんだけメディア露出なくても世界中の全プロスポーツの観客動員ランキング20位に入ってるからな
ローカルコンテンツとして地域にはかなり根付いてる


686:

甲子園なんて新聞主催の低レベルの野球大会は田舎者しか見てないだろ


687:

Jリーグ?全く見る気はしない。実力もないくせにカッコばかりつけてる。

福岡アビスパはその典型だ。

ただし、高校サッカーは別だ。


689:

何も知らんくせにレベルが低いとかいうバカが多くて困るな
世界的に見ても面白いしいいリーグなのにね

何か日本人ってのは外から褒められないと自分たちの持つ良さに気付かないことがあるよな


693:

>>689
世界的にみても面白いし。いいリーグなのに
なんで一流と言われる人はこないの?


696:

>>693
ジーコが来たね。
来たから何がどうなったかはいえないがwww


700:

>>693
フロントワークが三流以下だから。

まあ、日本にスポーツビジネスって概念は最近までなかったからな。


695:

Jリーグの発足当時メディアでも盛り上がって自分もテレビ中継を観たが
観客席が騒々しいのにうんざりして観なくなった覚えがあるな


697:

ニュースでJ流すと3から5%落とすから
尺とれないんだと。
代表はスポーツコーナーどころかトップニュースになる時結構あるから
サッカーにひきがないわけではない。
Jにひきがないだけで


701:

>>697
野球もそうだと思うけどな。

A「プロ野球情報です!」
B「Jリーグ速報です!」

どちらのが瞬間的にゲンナリするか?
考えてみよう。




俺は、Bだな。
ただし、Aも見ないが。


704:

>>697
細かく地域を区切ってしまった上に東京がスタジアムの問題で手薄
とりあえずJリーグの試合中継は首位攻防戦にして見る習慣が欲しいね
俺もサッカー好きでたまにテレビつけてやっているの見る程度だけど
見てていつも思うのが、この試合何位同士の試合だろうとか
今の首位はどこなんだろうとか


702:

サッカーはチームを全国に作りすぎて応援する人が分散しすぎた。
逆に野球は関東や関西みたいな大きさでチームが存在しているからセリーグは人気がある。
パリーグは人気が上がったといっても地上波で放送ないし空席も目立つしメディアのごり押しもある。
サッカーのメディア戦略で失敗だったのがチーム数を増やしすぎて小さなチームばかりになってしまったこと。
サッカー人気はかなりあるよ、サッカー代表戦が人気だからね。
サッカー日本代表というチームのファンがたくさんいて、Jリーグのファンもたくさんいるのだからメディアの露出はそんなに問題じゃないと思うけどね。


705:

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707:

・チームが多過ぎる

本当に多過ぎるだろうか?
野球チームが12でサッカーチームが18なんだから多過ぎるってことはないだろ


716:

>>707
野球が12でサッカーは40だよ


708:

Jリーグがコンテンツとして人気ないのは、一般人に理解しやすい話題性がないから
残留争いとか昇格争いなんてJの歴史をある程度理解してないと重みがわからん
もっとチームや選手同士の確執や対立を煽る報道を許してもいいと思うんだけどな
なぜかナビスコ決勝前だけちょっと許されるのだが


714:

>>708
選手も監督もコロコロ変わるからだろ。
ちょっと応援してたら、急に選手が変わる。監督が変わる。
ワシが育てた!みたいに、監督でチームの顔になる とかが居ない。


726:

>>714
入れ替わる頻度は野球と同じぐらいだと思うけど
何年も同じチームでやる助っ人外人は稀でも、レギュラーの日本人は多くて一年に二~三人。
監督は成績が良ければ続投、悪ければクビでこっちはちょっとシビアかな


860:

>>726
監督はともかく選手は5年以上レギュラーで活躍するケースがザラ
監督もOBが多くて馴染みがある
後者がいいかは微妙だけど


709:

球蹴りつまんねーから


713:

ソフトバンクやロッテのように同胞企業を入れろジャップ


719:

846 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/27(金) 09:07:40.14 ID:QMXAmiO20
732 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日)08:21:46.35 ID:3ol2mQvE0 [4/6]
>>727
やはり土建屋。
サカ豚は土建屋回りが多い。
サッカーくじでJリーグ基準のスタジアム建てると30億円まで支援されるらしい。
というわけで土建屋、それに乗っかる政治家はもれなくサッカー応援する。

757 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日) 08:32:48.98 ID:3ol2mQvE0 [5/6]
例えば北九州市に計画されているスタジアム。
サッカーJ2ギラヴァンツ北九州 新スタジアム建設、市長が表明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/22401
>独立行政法人から30億円
とあるのがサッカーくじ
実はこれが自治体には美味しい。空から30億円降ってくるわけだから。拾いにいくわけ。そのために土建屋は地元Jリーグを応援する。市民にスタジアム建設などを納得させたいからね。仕事。
もちろん30億円でスタジアムができるわけでなく1.5万という規模の北九州市スタジアムも89億円かかる
59億は借金で作るらしい。そして維持費も市の計画通りでも年間1億円近い赤字。
維持費は市民が一生負っていく、そして59億の借金も毎年2億返しても30年以上かかる。つまり年間3億円以上負担が発生する。こういうのがボコボコ日本中に作ろうっていうのがJリーグ。
そして地元サカ豚土建屋さんたちと地元政治家。


721:

とりあえず、昨日の西川周作君のすばらしいPKを見ようよ。
Jリーグの試合じゃないけど。


722:

Jリーグは生で見ると確かに面白いが
テレビだとそれが伝わらないのが致命的


724:

Jリーグはブラジル、ロシア、スコットランド、トルコとかの1部より客入ってるし
これらの国にはサッカーより客入るプロスポーツないからな
世界的にもJリーグは人気リーグだよ
まあ俺は一度もJリーグ見に行ったことないけどね
地元に二つJのクラブあるんだけどw


725:

サッカーの日本代表が合宿先の地元の高校のチームと試合したら25対0とかで圧勝してたよ。
しかも代表は本気じゃなくてみんな笑顔とかで遊んでる感じで。
メディアはアマチュアに負けたと大きく報じたりするけど、レギュラーが半分出て無かったりエースを温存してたりそういうことはやらない。
とくに読売みたいな野球贔屓のメディアは絶対に隠す。


727:

Jリーグとか血税の無駄


728:

まあ基本的につまらねえってことを前提にしないと
野球よりつまらねえとか言ってるからダメなんだよ


729:

ヒーローインタビューで「みんなで決めたゴールです。次も頑張ります」て紋切型のコメントしかしないのもつまらん
肩にヒヨコ乗せて「次も勝つぜベイベ」とか言えば面白い・・・わけないが


737:

>>729
試合後のインタビューにて、

GK「まいどー!」
FW「イケメンなので。」
DF「優勝したらみなさんと『六甲おろし』を歌いたいです!」

こんなんもええのにね。


810:

>>729
一時期競馬の後藤騎手(通称:木刀)がそういう路線をやったが
顰蹙買って二年も持たずにやらなくなった

まぁあちらが村社会って事もあるけど
やはり基本は実績で語れよって事だな


731:

サッカーって見るゲームとしてはつまらないからね
フィールドが広すぎてゴールも少ない
だから自分のひいきチームの試合以外は面白く無い
最近バスケ見てるけどレベル低くても楽しめるよ、ウインターカップ面白かった


732:

需要がないもの押されても困るわ


733:

つまんなくてレベルが低いから

それだけのこと。


734:

サッカーはホームタウンデシジョンをなんとかしろ。
どのスポーツにも不正は付き物だが、暗黙とは言え
公然と認めているのはサッカーくらいだろ。


749:

>>734
サッカーはそういう「卑怯」や「不透明」な要素が多すぎるんだよな
しかもサッカーに詳しい人間ほど、そういう要素を肯定し、批判する人間を素人呼ばわりして馬鹿にする
日本代表戦は盛り上がるけどそれが国内リーグの人気に繋がらないのは、そういうサッカー界の風潮が日本人の気質に合わないからだと思うぞ


735:

バスケとか見てて超つまらないだろ。
プロリーグが出来たけど全く人気無いしね。
点が入りまくるけど一点の重みが野球やサッカーより凄く低い。


736:

面白くないものをごり押しすんなよ


738:

レベルと言うなら日本人が所属してるドイツの中堅クラブなんて見てると下手くそばっかだぞ

まあ知名度ない選手ばっかなのが一番痛い。取り上げようがない。


739:

野球とサッカーをヤフーニュースで扱ってるけど。
バスケやバレーボールみたいにプロがあるのに全く扱わないスポーツもあるんだぜ。
サッカーは野球と比べるから露出が少ないとなるけどバスケやバレーには圧勝だろ。
バレーボールは代表戦は盛り上がるよね。バスケは代表戦も全く話題にならないし超レベル低いからアジアにも負けまくってるよな。


752:

>>739
現在、日本にはバレーボールのプロリーグは存在しないんだが。


758:

>>752
プロじゃなくて実業団はアマチュアなのか。
でもプロみたいなもんでしょ。


762:

>>758
実業団は普通、プロとは言わない。


740:

田舎にスタジアムを作っても遠くて行けませんわw


741:

たまにJ見ると若手の上手いヤツは目につくのがいいかな


742:

>トピックスの中には【スポーツ】というジャンルがあり、主力は野球とサッカーです。

まあ主力に2強なんだから良いじゃないか。

バスケやバレーボールみたいに弱くてつまらないスポーツは話題にもならない。
バレーボールは代表戦なら盛り上がるし面白いと感じる事もあるけど、バスケは超弱くて盛り上がらない上につまらないというどうしようもない感じだよね。


746:

>>742
サッカーの中でもフットサルリーグやなでしこリーグなんか
全然人気ないけど、Jリーグばかり人気無いっつー記事出るのは不思議だわな


755:



760:



765:

>>755
テレビ放送の有る無しではそんなに違うんだな


772:

>>765
だれも見たくないってだけだわな。


750:

>>742
さんざん文句いってきたけどその話にはのれない
なぜなら俺はラグビー大好きだから

そしてあと2~3日後に行われるはずの駅伝実況に
競技自体にはまったく興味持ってないにもかかわらず
おそらくすごく高い確率で参加するのが確実だか


756:

>>750
神戸製鋼コベルコスティーラーズは地元のチームなので昔から応援しています。

平尾
大八木
イアン・ウィリアムズ

の時代から。vs三洋電機のイアンの独走は永遠の場面です。


743:

サッカーファンでさえ、一部しか興味がないのが税リーグ


744:

東京にないからな。興味出ない。


751:

>>744
FC東京(お正瓦斯)
東京ヴェルディ
町田ゼルビア


745:

チームが多すぎじゃない? 


747:

サッカーは見るゲームとしてはつまらないって言ったらいじけるのかw
事実じゃないか?
Jファンだって自分のひいきチーム以外のゲームは見ないだろう?
見るゲームとしてはバスケ・バレー・アメフト・ラグビーの方が面白いよ


753:

>>747
君がそう思うだけで、サッカー日本代表は高い視聴率を獲得している。
俺はバスケなんかより野球やサッカーの方が100倍面白いと思うんだよ。
見るゲームとしてバスケが面白いというのが全く理解出来ない。
バスケってプロリーグが日本に出来たけど全く人気無いよな。メディアでもやってないし。
Jファンというかサッカーファンはレベルの高い海外チームの試合を見たりする。
すぽるととかスポーツの番組で欧州リーグのサッカーのゴールシーンを流すのはファンがたくさんいるから。


766:

>>753
代表戦は別物でしょう
サッカーはワールドカップを頂点として底辺まで広げていくシステムがすばらしい
ただし「見るゲーム」とくに「テレビで見るゲーム」としては面白く無いって言ってるのだが
ベースの人気とかを抜きにして見るゲームとして面白いのはバスケだよ
常にボールの奪い合いが起きていて原因と結果がわかりやすい
サッカーは良いプレーと悪いプレーがわかりにくいゲームなんだよ


776:

>>766
見るゲームとしてつまらないのはお前がサッカーの面白さを理解できてないだけ。
逆に俺もバスケを見ててもつまらないと感じるように面白さが理解できない。
君がバスケを見て楽しいように俺も野球やサッカーを見てて面白いんだよ。
NBAとかBSでやってるのを前にちょっと見たけどすぐ飽きちゃってチャンネル変えたよ。
バスケは点がたくさん入るといっても野球やサッカーと1点の重みが違いすぎる。


782:

>>776
だからさ、つまらんことだって掘り下げればシンプルな中に奥深さがある。
そんなものはどの世界のどんなジャンルの行為にだって言えることで、
将棋を詳しくかじった奴にはテレビの将棋対局だって見てて面白いだろう。
局面ごとに棋士の表情の変化にすら意味を見出せるんだから。
でもそんなのは一般人には関係ない話さ。


787:

>>782
羽生さんの、一瞬素人には判断尽きかねていたところに解説の棋士が
うめくように感嘆する一手とか。

1239段の「あと何分?」とか。
SHINYAさんとハッシーの対局前のインタビューとか。


793:

>>782
なんでわざわざ将棋を引き合いに出したのか知らないけど
ニコ生でタイトル中継するようになってからは
詳しくない人でも見るようになったよ


795:

>>793
Jリーグだってつまらないのに熱烈に応援してる人がいるだろ。
たまにターミナル駅でそういうユニフォーム着てるサポーターと遭遇するけど、
暇な人らだなあ、なんでそんなことに取り付かちゃったんだろう、
他にいろんな楽しいことあるのにって感じてしまうんだけど、
人の趣味や関心つうのは人それぞれだからな。けちつけるのもおかしな話だな。


806:

>>793
イチローの口癖だな。
「そんなの将棋ファンでもわかる」
(野球に詳しくなくてもわかるというニュアンスで)


784:

>>766
サッカーも常にボールの奪い合いが起きてるし
良いプレー悪いプレーの違いがわからないのはおまえがサッカーを全く理解していない証拠。
なんでバスケは人気が無くて野球とサッカーがヤフーニュースのスポーツの主力なのか考えてみろよ。
おまえの考えが正しいならヤフーニュースのスポーツの主力はバスケじゃないとおかしいだろ。
おまえが好きなスポーツがみんなも好きなわけじゃない。
ヤフーニュースのスポーツの主力が野球とサッカーである以上おまえの言ってる事は全く説得力がない


788:

>>783
だからな、やるのと見るのとは違うんだよ。
暇つぶしにリフティングするのと、リフティングしてるの見るのとは違うって話。
>>784
バスケは身長ハンディが大きいことで日本が弱いからスポーツとして人気が確立し得てないもの。
比較する方がおかしい。


796:

>>788
で、面白いからやるんだろ?


797:

>>788
身長ハンデなんてどのスポーツでもあるし
小さくても活躍する選手はどのスポーツでもいる
サッカーだって日本は弱い。
バスケの最高峰のリーグはNBAだろ?、それを見てもつまらないしすぐ飽きてしまった。
比較するのがおかしいってただの逃げじゃん。


790:

>>784
みんながいいからいいっていう発想はつまらないけどなあ
スポーツとかのブームってある意味純粋な意味での革命に近いと思ってる
そしてその感動をより多くの人に伝えるようにするのがマスメディアだと思ってる


748:

本当のサッカーファンはJリーグも見てるよ。
一部のサッカー好きはもっとレベルの高い海外リーグをみたりするから仕方ない。
サッカーの面白さを理解している人は海外のレベルの高いリーグのプレイを見たがるよね。
Jリーグは観客も入っているし人気あるんだけど、メディアが取り上げないだけ。
視聴率がとれないからなんだろうけど、プロ野球の巨人戦でも視聴率が一桁連発の時代だから仕方ないよ。
メディアの露出はサッカー日本代表で十分あるほうだよ。CMにもサッカー日本代表選手が何人か出てるしね。


757:

サッカー日本代表の試合はやっぱり見てしまうけど
ゲームとしてはつまらないことが多い気はする。


761:

>>757
今年の日本vsベルギーは面白かった。


780:

>>757
抜き打ち試験より学期末試験で結果を出す生徒に同情するタイプだな

いや間違いなくおれもそうなんだけど


759:

J リ ー グ に は 芸ス ポ が あ る


763:

NPB
2009年  22,399,652人(864試合)
2010年  22,141,003人(864試合)
2011年  21,570,196人(864試合)
2012年  21,370,226人(864試合)
2013年  22,047,491人(864試合)
Jリーグ
2009年  9,574,974人(839試合)
2010年  8,645,762人(717試合)
2011年  7,274,477人(686試合)
2012年  8,057,181人(768試合)
2013年  ???

話にならんレベル


983:

>>981
じゃあこのショボイパレードでどこが人気なんだ?w
>>763
763 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/30(月) 20:36:17.73 ID:XiGZtdVbP [3/3]
NPB
2009年  22,399,652人(864試合)
2010年  22,141,003人(864試合)
2011年  21,570,196人(864試合)
2012年  21,370,226人(864試合)
2013年  22,047,491人(864試合)
Jリーグ
2009年  9,574,974人(839試合)
2010年  8,645,762人(717試合)
2011年  7,274,477人(686試合)
2012年  8,057,181人(768試合)
2013年  ???

話にならんレベル


986:

>>983
2013年のJリーグの観客動員は既に公開されてるんだからコピペ直しておけよ情弱wwww
8,350,228人な

Jリーグの観客動員?いい推移だねえ
過去2番目の数字で開幕から順調に伸びてる

そもそも構造的にプロ野球はJリーグの4~5倍程度の人件費が掛かるんだよ覚えとけバカw


764:

野球は9人12チーム。サッカは11人12チームよりかなりたくさん。
野球でさえ選手覚えられてないのに画面でちっこいのちょろちょろ動いてて名前出る機会がないのを覚えられるはずか無いだろ。
チーム数を12か14に戻せ。増やし続けたら国体と同じ、烏合の衆は誰もみないだろ。


768:

>トピックスの中には【スポーツ】というジャンルがあり、主力は野球とサッカーです。

なぜ野球とサッカーが主力なのか考えろよ。
この二つはスポーツとして魅力があり高い人気があるからだ。

バスケやラグビーが見るスポーツとして面白いってお前のただの価値観だからね。
多くの人はバスケなんかより野球やサッカーの方が好きだし面白いと思ってんだよ。
バスケは全く話題にならないし、見ててもつまらないと思うひとが多いからテレビでもやらない。
代表戦もバスケは地上波でやらないって相当視聴率が取れないかつまらないんだろうな。


769:

チームが多すぎる
代表クラスは海外に移籍してしまう
選手生命が短い


770:

単純にサッカーというスポーツそれ自体が競技としてつまらないんだと思うわ。
ラグビーの試合なんて、まるで知らない高校同士の見て面白いと感じる。
高校ラグビーなんて見入ってしまうし、大学ラグビーも早慶戦以外だってそう。
高校野球だってそうだ。
でもサッカーって、国代表同士以外の試合って応援してるチーム以外は
退屈すぎて見ちゃいられない。
代表同士の対戦なら面白いのは別にサッカーに限ったわけじゃない。
バレーだってすごく面白い。サッカーはボール一つで出来るんでやってる国が多い。
参加国が多いから盛り上がってるだけで、サッカーそれ自体が面白いわけじゃないからな。


775:

>>770
ボール一つあるからってつまらんものをやるわけないだろ
棒があっても野球やらないのはそういうことだ
道具をプレゼントしてもやらないだろ


778:

>>775
ボール一つあってルールが平易ならやるんじゃね?
他にやることがなきゃあね。
爺さんが集まれば将棋やるのと同じだよ。
サッカーは見るスポーツじゃなくてやるスポーツだよ。


783:

>>778
面白いからやるんだよ


785:

>>783
スポーツとしてのおもしろさを否定してる人はいないんじゃね?
見てて面白いかどうかだよ
代表戦は興奮するがJは地元チームの試合以外興味ないでしょ


779:

>>770
へー世界中の人たちが本質的に白くもない競技をナショナリズムだけで見てるんだ?


おまえバカなの?


771:

まあな
Jリーグは人気ないから
子供達に根付かせる努力してるけど
如何せん人口縮小だから将来も見込みが無いと思う
まあニッチなスポーツの部類だにW


774:

>>771
>如何せん人口縮小だから将来も見込みが無いと思う

これは今日本にあるものすべてに言える話。
これからは少ないパイの奪い合いを制したものだけが生き残る。


773:

>横浜マリノスww
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/p/0/0p0td/thumb_h6i64yqs1txwkteb4phmnura.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/p/0/0p0td/thumb_kgkyigi4hie2uiod6rs61n9p.jpg

ま、毬之スwww
もっと、TFP2みたいにサクラをじゃんじゃん使うんだ!!!


777:

Jリーグ始まった頃は、有名な外人選手一杯いたのに、
今いないだろ。

ジーコ
レオナルド
スキラッチ
リトバルスキイ
ストイコビッチ
リネカー
ベンゲル
・・・・・・。


話題になる選手がいないんだよ。
ドログバとかベッカムあたりを連れてこい。


781:

>>777
ミカエル・ラウドルップ・・・


786:

>>777
日本人選手の年収100万とか下げればお金作れるかも


792:

>>777
まあ、有名外国選手がいることに越したことはないが
97年頃もいたのよ、エムボマとかストイコビッチやブラジル代表が
平均観客動員は、今よりはるかに最悪の10,131人な


794:

>>777
おま、、、ジュビロに居たドゥンガが抜けてるよ!!!
トヨタカップで、南米代表のキャプテンだったんだぞ。


789:

Jリーグを代表のための育成機関と考えれば現状でも構わないけど
興行として伸ばしていきたいならチーム数を絞らないとダメだな


791:

 
     \\ ♪ 税リーグ! 税リーグ!! 税リーグ!!! ~♪//
      ♪    ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪
       |  ∪  .| |  ∪|   | | ∪ |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  |~♪
  ♪   |  | U U .|  | U U |  | U U |  | U U .|  | U U |   | U U ♪
       U U      U U     U U     U U     U U     U U


798:

俺なんて五輪で柔道やレスリングに熱狂するけど、
普段柔道やレスリングの試合なんて間違えても観ることはないもの。
たまにやるイベントだから見てるだけで、そんなの毎週やられたって
日常生活の負担でしかないんだから、よっぽど面白くなきゃ無理があるってもんだ。


805:

>>798
努力の過程なんて興味持った人が後からみたいってことなんだよね
頂点に立った人がどういう生き方してたなんて俺なんか関係ないし


799:

試合が週に一回じゃ露出少なくて当然じゃん?


800:

でもJリーガーの契約更改とかニュースでやったら悲惨じゃん


801:

1万人も動員できるスポーツイベントってそうそうないんだけどな

大会場を使うスポーツは常に満員御礼状態じゃないと
いけないという決まりがあるわけでもなかろう


802:

海外リーグに自由に行けるようにしたら、
国内リーグのレベルががた落ちなのは当たり前。

プロ野球も松坂、ダルビッシュ、田中と上から順に日本を出ていくから、
少なくとも投手陣は野茂以前に比べてがた落ち。
Jリーグと同じ道を辿りつつある。


807:

>>802
野球は鎖国時代が長かったから、その間に国内リーグの人気を定着させることが出来た
サッカーは国内リーグを育てられるほど鎖国時代が長くなかった、という事だな


808:

>>807
甲子園と高校サッカーを比較したって、どう見ても野球>サッカー


803:

バスケ?
スラムダンク人気 競技人口最大 男女合計だと多分 マイケルジョーダンというスーパースターもいる
どこの小中高にも部活ある 人数は5人いれば遊べる NBAは高収入 お洒落なイメージもある
これだけ追い風が吹いていても観るスポーツとしては全く無視されてる これほど日本人に観てつまらないと思われてるスポーツはある意味すごい
野球やサッカーどころか 卓球や高校バレーよりも人気ない ある意味凄いはバスケット


804:

サッカーの代表戦は視聴率どれだけ取る?
大人気コンテンツだよね
ルールもゲームの形式も日本人に定着してるのにJは人気無いんだよ
見るゲームとして単純に面白くないんだよ


811:

サッカーファンは「にわか」が大嫌い
素人がサッカーの試合を語ることは絶対許せない


812:

バスケが人気あるのは漫画だけだけどな


815:

>>812
実際のバスケは「外人揃えたら優勝」ってゲームなんだからしょうがない。


813:

オリンピック4位で多少、選手の知名度アップできたけど
U-20ワールドカップを3大会連続で逃してるのは痛かった

まあ、これから人口が減るといっても、サッカーは4種、3種は増えているからな
Jがクラブを増やした効果はあるだろうな


814:

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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816:

Jリーグが世界への通過点みたいに思ってる選手が多すぎるんだよ
結局、海外に行く為にJリーグで箔をつける為にやってみたいな感じ
本気でやってるわけじゃないからレベルも上がらない
欧州のリーグは最終的に骨をうずめられるぐらいのレベルがあるから
皆行きたがるんだけどJリーグはそんな大層なもんじゃないと
選手自体が否定してしまってる

これじゃ当然Jリーグの人気が下がってメディアも相手しないよ


817:

そもそも海外リーグと言うのは原則、そこの国(と国民)の物なんだけどな
他国民がどうのこうのいうもんじゃない

それにレベルを語るのはいいけど
すべての欧州の国が欧州4大リーグレベルなわけじゃないんだけどな
欧州の2部や3部とか、マイナーな国のリーグとかも含めて
「欧州」を語ってほしいわ


818:

もっと点がスポスポ入らないと盛り上がらんよ
時間ばかりやたら長くて飽きてくる

結局試合結果だけ判ればいいって感じでつまらん


819:

11人対11人じゃなくて、10人対10人にすればいいよ。
その方が点が入りやすいらしいから


828:

>>819
コートを半分にした方がいい。広すぎる。それか オフサイドなくした方がいいね。


864:

>>828
それと外は寒いから室内でやった方がいいな


820:

試合のレベルが低すぎて放送すればするだけ逆プロモーション


821:

まあ優秀な選手は海外行っちまうからな
国内に残ってるのは残りかす もしくは欧州追放出戻りみたいなイメージ


823:

>>821
選手ですら興味なくてJ見捨てて海外行っちゃうのに、
おれらにJに興味持てと言うのがが無理な話だってw


822:

選手自体が既にJをバカにしてるからな
今更道足掻いても無理だよ、海外に行ったら日本では二度と試合出来ない様に
した方がまだマシだろ、海外で戦力外通告受けた奴が日本に戻ってきて
我が物顔で試合してるのみるとイラっとくる


847:

>>822
これがNPB脳かw
さすが田澤に嫌がらせするだけのことはある


824:

もう実業団でいいよ
税金に頼ってプロである意味がない


825:

日本人の94%はJリーグなんかどうだっていいと思ってるからだろ


826:

どんなに一方的でもgdgdでも必ず前後半45分あるってのがなぁ

挙句にそんなポンポン点が入るわけでもないわ何かタラタラボール回してる時間が長いとか見てて飽きる


827:

代表戦がサッカー人気を支えていて
決して競技そのものの魅力じゃないってことを認識しない限りJに未来はない
Jリーグは新規サポの獲得に失敗し続けている
てか新規サポを排除し続けている馬鹿な奴らが仕切ってる


829:

「徹底究明!!ガイナーレ鳥取は、なぜ負けたのか!?」

今夜11時


830:

死に体
という言葉がピッタリだな。
いや、Jというよりサッカーが


831:

ラスト10分のゴールは3点になるとかw


832:

クラブライセンス制度なんてクソ制度だろ
益々地味なチームが増えるわ


845:

>>832
あれはAFCの強制


833:

コアな層が極めて排他的なのがね。
JFAも頭が痛いだろう。
こういう頑なな連中は敵に回すとひどい目に遭うから、
手をこまねくしかないだろう。
他の競技のコアなファンはあれよりずっとまとも。
あいつらが頑張っている間はJが伸びる芽は一切ない。
好奇心で競技場に足を運んで、コアな層にどん引きで
以来Jを見なくなる、って言う人はこれまで結構居ただろうな。


834:

>>833
あの場面で「もういくつ寝るとお正月」は無いよな。


836:

>>833
そう
Jリーグのファンは代表人気のありがたさが分かってない
ファンだけじゃなく選手も分かってない
代表厨と呼んで排斥したりな
サッカー見るのは他のスポーツに比べてあんまり面白く無いってことを認識しないとな


835:

まあこんなもんでねーの
この有様でも 国内スポーツでは野球に次いで二番目の観客動員でねーの
ラグビーとかバレーなんてもっと客入っていないと思うし
隆盛をきわめた格闘技も消滅 F1は地上波撤退 相撲は自滅 野球も地上波激減
元気いいのはフィギュアくらいじぇね 現状 日本国内スポーツって


837:

>見るゲームとしてはバスケ・バレー・アメフト・ラグビーの方が面白いよ

バスケアメフトラグビーw 日本じゃ誰も話題にすらならないよ


862:

>>837
バスケットボールはプレーは楽しいが、見て楽しいスポーツでは無いでしょ。
点が入りすぎだわ(^o^)


839:

と言うか基本的にチーム多すぎて訳分からん。
あと昇格とか降格とかあって更に訳分からん。
チーム多くて試合数一定ってなると大体初っ端で優勝出来るか出来ないか分かっちゃうから途中から見る必要もなくなっちゃうし。


840:

>>839
まずは地元のチームだけ知ってれば良いんだから何チームあっても問題ないだろ


844:

>>840
神奈川は6チームもあって迷う


846:

>>840
今はネット普及なんかで地元のチームよりバルサやマンウーの情報量の方が多い時代なんだよな。


851:

>>840

東京無いからどうでもいいや


852:

>>851
調布にあるで


857:

>>852
>>853
都下じゃん。山手線の内側かせめて23区内じゃないと。


858:

>>857
もう、東京ヤクルトスワローズで我慢していてください。


853:

>>851
いや、東京には町田ゼルビアがあるじゃないか。


856:

>>840
地元にチームありませんし…
野球はセパ分かれてるからどっちかにしか興味なきゃ6しかないから応援してるチームも相手チームも覚えられるがサッカーはあまりにバラバラに当たるから相手チームがどこぞの馬の骨でしかない。


842:

>>839
12チームで良いと思うわ。


843:

地元じゃないけどガンバ大阪とカマタマーレ讃岐は応援しています。


848:

Jリーグとか下手くそばっかでおもしろくもなんともない


865:

>>848
そんな感じでプロ野球はおもしろくないんだよな
だからBSでMLBを見ているよ


854:

ゼ、ゼビスウ?


855:

都下は東京ではない


861:

野球のオーナー企業がメディア牛耳ってるから


863:

2013WBCの全米視聴率・視聴者数
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_15.html
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_22.html
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_30.html

決勝
ドミニカ対プエルトリコ        0.5%  84万3000人

準決勝 
日本対プエルトリコ          0.3%  49万8000人
ドミニカ対オランダ          0.3%  48万5000人

米国戦全6試合
米国対メキシコ           0.4%   67万3000人
米国対イタリア            0.4%   57万6000人
米国対カナダ             0.5%   76万0000人
米国対プエルトリコ         0.5%   72万1000人
米国対ドミニカ           0.6%   88万3000人  (2013WBC最高視聴率試合)
米国対プエルトリコ         0.4%   65万5000人 


アメリカではWBCって全試合視聴率0%台。


866:

まああらかた意見は出尽くしたと思うけど
結局はつまんねえからだろ?


867:

Jリーグて、プロ野球に比べて営業圏が狭いよな
基本的に所属する都市のみ

これはこれで理由があるんだろうけど、有力チームは
もっと地元以外、さらには海外へも進出するべきなのかもね
そうしないと、財政的にジリ貧だろう


869:

サッカー人口16億人>>>>野球人口3500万人
単に情弱騙して、島内で野球の宣伝活動してるだけだろ


871:

>>869
そんな世界的スポーツであるサッカーの「本場」の一つの南米の、
南米選手権に招待されたのに国内リーグ優先のために招待を断った国がある。

世界的スポーツなら、南米の強豪国に挑戦すべきだろう。


873:

>>871
アホか 日本人が一番うまいんじゃ
他の地域の人間が日本に挑戦してくるのが本来の姿。


876:

>>873
>>875
結局、国内リーグのJリーグが小さくまとまってるだけじゃないの?
それで何が「国際的スポーツ」なんだか。

だからテレビ中継や報道の頻度が低いんだろう。


878:

>>876
アホ アメリカの下野球がおおかた広がったせいだろ スポーツ=野球の中で
20年で野球と肩を並べる位置にきたサッカーのほうが人気。
ほぼサッカーで寡占された状態で、ほぼ無名のスポーツ(野球)が20年でここまで人気になるか?
国内サッカーを応援しつつ、世界の共通語であるサッカーで世界と心を通じ合わせることが大切だよ


881:

>>878
じゃあ南米にチームを派遣すべきだろう。


884:

>>881
バカ 話してくんな
とにかく日本はW杯で結果を出すことが大事 野球と争ってる場合でもなく
スポーツを通じて心を通じ合わせることが肝心だよ


882:

>>876
> 結局、国内リーグのJリーグが小さくまとまってるだけじゃないの?

まあ、言い方が悪いけど、結局は「おらが街のサッカーチーム」に留まってるからなあ。
だからチームごとの人気が地方に分散しちゃって、全国的に注目されにくい。
だから定期的に「ビッグクラブが必要」という意見が出るんだけど、それやっちゃうと「戦力の一極集中」が起こってしまうしな。
特に昔はヴェルディがそうなりつつあったけど。


885:

>>882
>まあ、言い方が悪いけど、結局は「おらが街のサッカーチーム」に留まってるからなあ。

その通り。それがJの最たる問題。
で、やっぱりビッグクラブが生まれるしか解決の道はない。
戦力の一極集中があるから、初めて一般層でも注目に値するクラブが
できる。Cリーグのクラブで俺らが広州広大以外のを知ってるか?って話。
今は戦力が分散化してるけど、Jは盛り上がってますか?


893:

>>885
ただ、最初にヴェルディがその「ビッグクラブ」を目指そうとしたのがなあ・・・
ヴェルディは、いわゆる丸の内御三家・・・当時の三菱、古河、日立と対立してたそうだし


920:

>>882
コアな部分は、「オラが町」でも良いんだよ。
そもそも、オラが町主義自体が「全く出来てない」から、Jは失敗しているんだ。
住民のお国自慢感情を、全くサルベージ出来てない。

今世紀に入ってからは、歴史的なお国自慢と符合する、適正配置のクラブも出てきたが、
何故か、どれもうまくいってない。
「Jリーグは、泥臭いお国自慢を投影するネタとは、全くイメージが違うよね」という常識が、
前世紀のうちに、完全に根付いてしまったからだろう。
それは、最初の段階で、首都圏郊外の無味乾燥で没個性な衛星都市に、
ずらりとチームを配置してしまったからだ。
ある意味、最初のイメージ作りが成功し過ぎた。ナウでヤングでトレンディすぎたw


952:

>>882
税リーグって社会主義みたいなもんだから盛り上がりに欠けるわな


875:

>>871
お前 バカだろ


872:

>>869
そもそもサッカーと野球を比較すること自体ありえないからな
本来同じ土俵に立つことすら許されない。野球脳(笑)


877:

冷静に考えてみ
スポーツニュースという短い時間のコーナーであれだけのチーム数を紹介できると思う?
ムリだよ。特定のチームを扱うにしても巨人のような絶対的チームがあるわけでもないから贔屓もできず平等に扱うしかない→放送できない
実際10チームだったJ創設期はメディアにちゃんと扱われてたでしょ。チーム少なくてメディアでも扱えたからだよ
チームをアホみたいに増やして自分からメディアの権利を放棄した。自業自得。何の同情の余地も無い
こんな簡単なことも分からずに野球ガーとか他人のせいにしてイチャモンつけてばかりで、メディアに扱ってもらうためのチームを減らすという努力も怠る
チームをアホみたいに増やしたい。でも野球みたいにメディアにも扱われたい。そんななんもかんも上手くいくかヴォケ。かわいそうでも何でも無い。ただの我侭で身から出た錆だ


879:

サッカーとJリーグは別物。
取り合えず切り分けて考えろよ。


880:

チーム数を増やしたのは当然のことだろ。
どこでもトップリーグは18くらいあっておかしくない。
あまりにも独善的な自説を偉そうにうざいんだよ。


892:

>>880
それで経営がうまくいってるのはブンデスとかほんの一握りだろ。


883:

だいたい野球は毎日やってサッカーはせいぜい週に一度か二度なんだから
毎日のニュース量に差があるのは当然。日々のスポーツ新聞にも貢献度が遥かに違う
メディアの露出数に差が出るのは普通なの
それを考えずヤキュウノホウガー、インボウダーでおかしいおかしいって、おかしいのはテメーの頭だっつの


886:

金持ち=野球、相撲ファン
貧乏人=サッカーファン

という事だろう?

さっさと金持ちになれよ、サカ豚はwww


903:

>>886
お前それ阪神ファン見ても言えるの?


887:

Jリーグ初期のサポーターのバカ騒ぎ
にわかが調子に乗りすぎてて

サッカー=DQN ってのが定着してるから以降廃れる一方確定


889:

>>887
初期だけじゃねーだろwww


890:

>>887
昨日の「♪もういくつ寝るとお正月~」を聞くとなあ・・・。

相手は「周作! 周作! 周作!」で通してたのに。


888:

Jリーグが最強だからな これは世界のどこの国も認めるとこだろう


891:

諦めねぇからな


894:

でもベルディがビッグクラブになると 野球の巨人同様読売がJリーグ支配することになる
野球とサッカー日本二大スポーツが新聞社一社に支配されるのはどうなんだろな
野球とサッカー支配するということは日本のスポーツが読売に支配されることになる
あんまりいい状況だとは思えんけどな


895:

>>894
なんでビッグクラブができたら、そのオーナーがリーグを支配することになるの?
油やグレーザーやUAEの御曹司がEPL支配してんの?
Jの運営そのものはJでやるに決まってるでしょ。
なんでそういう発想になるかね。


896:

結局、最初に読売がビッグクラブを目指そうとしたことで、Jリーグ側にアレルギーができてしまったんだと思うな。
マスコミに支配されるとか、他のクラブそして親会社には面白くもないどころか不愉快な状況だろうし。


897:

読売が一々NPBの運営に口出し照るのは事実だからな
コミッショナー差し置いて 一リーグ8チームとか言い出すし
J開幕当初も 読売&日テレだけが企業名着けてチーム名言ってたしな
読売は必ず口出したはず 今はやらんだろうけどな


901:

>>897
野球とサッカーでは仕組みがまったく違う。
野球はオーナー会議が実権を握っていて、コミッショナーは飾り物みたいなもんだ。
Jは運営委員会が実権を持っているので、いくらオーナーが文句を言っても
決めるのはJなのよ。だから読売が負けたんじゃないの。


898:

ビッグクラブのオーナーはJの支配者になれるらしいw

あれは読売の東京移転をスタジアムがないことを理由に
川淵が拒否したのが悪かった。あれでヴェルディ人気が一気に落ちた。


899:

いやビッグクラブでも名古屋とかならいいんだよ トヨタだし
読売は野球でもやりたい放題やってきたからさ 江川の件とか色々さ 読売でなければビッグクラブは歓迎だけど


900:

もうみんなで同じスポーツ中継を同じ時間にテレビで見て翌日盛り上がれる時代じゃない
野球が緩やかに死んでるのにその他が人気出るわけない


902:

東京本拠地はヴェルディだけじゃなく、当時の三菱も望んでなかったかな?
たしか江戸川陸上競技場を予定してたそうだけど拒否されて、それで浦和に変更したという


905:

>>902
川淵が大阪人だから、東京disったんじゃないの?
2002年もサッカーの聖地国立競技場ガン無視で東京disってたし。

ナベツネに喧嘩売ってrヴェルティ潰して


908:

>>905
FIFAの規定で屋根のない競技場は使えないとかじゃなかったかな


909:

>>908
国が後押ししてたんだから、建て直すなり改築すれば良かっただけでしょ。


904:

もし 読売が勝ってたら Jはどうなっていたんだろう


906:

だから原則にこだわらずに、味の素できるまで国立使わせてやれば良かったのよ。
そうすればヴェルディがJを牽引してくれたのに。
あれでナベツネがムクれた。そりゃそうだろ。
川淵はビッグクラブになるはずだったヴェルディを潰してしまった。
これで個性のないクラブがただ18に増えるにいたった。


907:

1番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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910:

大体な金もってる爺どもが野球好きなんだからサッカーに金なんてだしたがらないんだよ。

野球選手と知り合いだとか顔が利くとかで飲み屋のねーちゃんにいい顔したい色ボケ爺どもが

世の中牛耳ってるからなwだからサッカーに銭などまわして自分が自慢できる

野球関係の人脈をサッカーが人気がでる事によって潰したくないわけだ。

だからサッカーは冷遇さる。


911:

サッカー?
なにそれw


912:

まあ地域密着とか言ってローカル路線を選んだんだから全国放送が無いのは当然だわな
結果だけだってニュースバリューがないから全国放送ではやらない
ただそれだけのこと


913:

都心にサッカー専用スタジアムができて、そこをFC東京と東京Vがホームにすれば少しは変わるかもな。

【五輪/再開発】 神宮外苑に高円宮サッカー専用スタジアム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379286391/


916:

>>913
ないない
それじゃあ調布周辺を裏切ったも同然だろ
東京都心にJクラブが出来るとしたら新規か現状下部リーグで活動してるクラブだろ


919:

>>916
味スタは、多摩国体のため9レーンの陸上競技場に改修されて、今のバック側の客席はかなり削られた。
市民はともかく、調布市は陸上競技場を望んでいるようだから、たくさん陸上競技大会が開催するといい。


921:

>>916
それに、もう十数年以上も都心のスタジアムを希望し続けてきた、FCやVを差し置いて、
下部リーグのぽっと出のクラブがホームにするとかありえんね。


914:

需要がないから仕方ない
結果だけは宝くじに影響するから興味持ってる人もいるんじゃないかな


918:

>>914
BIG買ってるやつは試合結果なんか見てないよ
ネットで買ってりゃ当たりはずれはすぐわかるからな


915:

でも、プロやきうは連日連夜煽り倒してるのに、なんで同時間では
メディア露出が少ないJリーグと大して数字が変わらないのか?

2013年4月29日 TX 14:00-16:00 パ・リーグ ロッテ×ソフトバンク 1.4%
2012年6月9日 NHK 15:05-17:30 交流戦 広島×ソフトバンク 1.5%
2012年6月30日 NHK 15:05-17:25 パ・リーグ 楽天×ソフトバンク 1.6%
2012年5月26日 NHK 15:05-16:55 交流戦 西武×ヤクルト 2.0%
2012年6月17日 NHK 13:05-16.20 交流戦 ソフトバンク×DeNA 2.0%
2013年6月29日 CX 14:00-15:25 パ・リーグ 日ハム×西武 2.0%
2013年4月7日 TBS 14:00-15:54 パ・リーグ 日ハム×ソフトバンク 2.2%
2012年4月30日 NHK 14:00-17:05 セ・リーグ 中日×DeNA 2.3%
2013年4月7日 NHK 13:05-14:45 パ・リーグ 楽天×ロッテ 2.3%
2011年6月19日 NHK 15:05-18:00 交流戦 中日×オリックス 2.4%
2011年4月30日 NHK 14:50-17:25 パ・リーグ 日ハム×西武 2.5%
2012年5月4日 NHK 14:00-17:30 パ・リーグ 日ハム×オリックス 2.6%
2013年4月20日 NHK 14:50-15::05 パ・リーグ DeNA×中日 2.6%
2012年7月7日 NHK 15:05-17:30 パ・リーグ ロッテ×オリックス 2.7%
2012年5月12日 TBS 15:00-16:54 セ・リーグ DeNA×阪神 2.8%
2012年6月16日 NHK 15:05-18:00 交流戦 オリックス×中日 2.8%
2013年4月6日 CX 14:00-15:25 パ・リーグ 日ハム×ソフトバンク 2.8%

759 名前:代打名無し@実況は野


922:

Jリーグがメディア対策をちゃんとすべきなんだよな

NHKのニュースとかで、わざわざ「アルビレックス対アルディージャの対戦は」とか言うから
一般人からすればチーム名が判り難いとか、チーム数が多いとか、ややこしい話になる。

 「新潟 対 大宮」でいいじゃねぇか。 それならすっと入ってくる。

全国ニュースで放送するときは地域名。
これを徹底してもらうよう、Jリーグがメディアに申し入れるべき。

そうすれば、その土地にゆかりのある人は、少しは結果を気にしてくれる。

ローカルニュースで放送するときはチーム名でもいい、苗字と名前みたなもん。
会社では苗字で呼ぶのが普通だし、家のなかじゃ名前で呼ぶのが普通


925:

>>922
「本日は強い方の大阪と弱い方の大阪とのダービーマッチです」


926:

>>925
横浜とか大阪とか少数派だろ。
それに、それ言ったらFCとか、ユナイテッドとかどうするんだよ。

アルディージャとかモンテディオとか全クラブを愛称で呼ぶより、
重複する都市だけ、ガンバ大阪とかセレッソ大阪と呼んだ方が遥かに効率的。


923:

点が入らなくてつまらんから見ないよ


929:

>>923
点を取るまでの過程を観るんだよ。
どのような戦術を用いているか、相手に対しどのような対策を採っているか、どのタイミングで選手交代を行うか、等。


939:

>>929
点を取るまでの過程っていうなら微妙なPKでウノゼロな試合は金返せレベルでは。

日韓W杯のイングランドアルゼンチン戦
ベッカムのPKの1点だけなのに
アナ「熱戦の末イングランドが宿敵アルゼンチンを破りましたぁ~!!」

流れの中の得点なし
バスケに例えると第4Q終えて
両チーム通じてフリースロー1本決まっただけでスコアが1ー0

これで盛り上げるアナウンサーはすごい


924:

応援歌やチャントを集団で歌うのは好きだが
そこでやってる競技には結果以上の興味が持てない
これに気付いて集団カラオケ大会に1回何千円も出したり
そのために朝早くから並んだりするのが馬鹿らしくなって
スポーツ観戦から離れた


931:

マスコミはxxxを報道すべき!って愚痴り続けるのに疲れないか?
俺は疲れたよもう
だから足洗った(>>924)ってのもあるかな


927:

浦和ファンは大嫌い。


928:

サッカーファンのガラが悪いから


930:

こっちがボールぽーんと蹴って
あっちがボールぽーんと蹴って

そんなの2時間以上やるんでそ
なにがおもしれえんだか


932:

甲子園はいつも観衆多いのには感心するわ


933:

わざわざライバル(Jリーグ)に塩送るかよ!の一言で済む話じゃん

ヤフージャパン(ソフトバンク)にインタビューしてる時点でもうアホかと


934:

カズやヒデが監督やって発言で注目集めればいいじゃん
メディア受けしそうだけどねぇ


936:

>>934
パンダを監督にしてメディア受けしても、チームが降格したら意味ないじゃん
野球でいえば、リーグ最下位=独立リーグ行きだぞ


935:

totoなんて綺麗事辞めて競馬や競輪競艇と同じで投票券握りしめて見るものにしたら良いじゃん


937:

出来た当時はJリーグJリーグってすごく流行ってたのにね


938:

Jリーグ野球帽なんてのもあったな


940:

野球もサッカーも興味ない
オリンピックとか代表戦なら見るかなくらい


941:

それもこれも先進国のくせに地上波のチャンネル数や局数が少ないことが原因だよな
スポーツとして見るのもやるのも純粋にサッカーは楽しい
今時の子供の大多数がサッカーに嵌ってるのにテレビで扱われるのはテレビ局が球団持ってるせいか
野球の話ばっかり
そりゃ視聴率も落ちますよって話ですわ

Jリーグは面白いよね、来年の大阪ダービーとか
かなり期待値高いよ


975:

>>941
Jリーグ出来て何年過ぎた?

いつになったら自分達の聖地を自力で作れんだ?
Jリーグが面白いなら、何で地上波の放送が皆無なんだ?サカ豚。

お前らサカ豚がどれだけ嘘を言い、嘘を書き続けようが現実は変わらない。


977:

>>975
プロ野球が面白いなら、何で地上波の放送が激減してるんだ?焼き豚。


978:



981:

>>978
質問に答えろよw

プロ野球が面白いなら、何で地上波の放送が激減してるんだ?と聞いてるんだが?

字も読めないのか?焼き豚w


982:

>>981
試合時間が長いから
見る側も長時間見るほど暇じゃないから

カメラワークや中継が下手で野球の楽しみが伝わらないから
宣伝やリプレーでこま切れになって番組構成が下手だから
解説がうざいから


984:

>>982
なにひとつ説得力ある説がない件

プロ野球が面白いなら視聴率が稼げるのならそれらが原因であるのならそのような状況はどんどん改善していくはずだろ


985:

>>984
俺が何時プロ野球が面白いと言った?

見てないし知らんよ


942:

痴情波などを牛耳っている人は第三朝鮮人である

Jリーグは第三朝鮮人ではない

それだけ。


汚まいらは第三だから

今夜の 朝鮮のど自慢会 見るだろ?


943:

大阪は阪神>>>>>>永遠に越えられない壁>>>>>Jリーグじゃないですかヤダー


944:

認知度が少ないのはおまえ等のせいだろw
なに堂々巡りやってんだよ


945:

試合はダラダラ走ってるだけで糞ツマランのに、
ファンは異様に熱くてウザい


948:

>>945
あと痛がる演技もくそウザいよな
あれなんとかならんのかね。子供も真似するからやめて欲しいね


946:

他の外食は「イチオシ商品もありますよ(はぁと」だけど
マクドは「イチオシ商品を買いなさい!」だからなあ


947:

>>946
誤爆った許せくださいwwwwwwwwwww


949:

代表戦は見るけど他はさっぱりだな
野球のような盛り上げ方したければチーム減らすしかないな
ていうかJ1の上位でプレミアリーグ作るのが手っ取り早いだろう


950:

選手自体が海外に行くことに夢を語るようじゃダメだろう
嘘でもJを盛り上げるぐらいのこと言わんとな
日本代表中心でクラブを無視したつけが出てきた感じ


951:

サカ豚は税リーグを観戦しにいってるの?
まずはそこからだろ


954:

マイナーリーグで定着してる
中途半端なクラブ出来てくだけ


955:

やるならとことん地域密着で突き進むべきですね。
っていうか、楽天イーグルスだって全国人気があるわけじゃないだろうし。


956:

当初全試合テレビ放送してなかったプロリーグというのがあってだな。


957:

必死さ感じない 惰性でやってる感ハンパない


958:

「国民的球技は?」と問われれば野球という答えが大勢でサッカーと答えるのは少ごく少数だろ
結局サッカーはメディアで取り上げてもこの国では浸透しない競技に過ぎないのだよ


960:

振り向くなよ、振り向くなよ♪


961:

クラブが一般人向けにフィットネスクラブやったり

育成に特化して移籍金を得るビジネスモデルを明確にしたり興行のほかでの収益を増やせばいい


962:

マジレスすると、今までJは博報堂が主導だったから。
来季からは全部が電通になるから、Jの露出が増えますよ。


964:

史上稀にみるゴリ押しが凄かったじゃん

でもワールドカップは盛り上げまくって何とか体裁を保ったものの
結局ファンはついてないんだよなぁ


965:

地元にチームがあってもJ2とかじゃ興味もわかないし


966:

ゴン中山がNHK放送中に「ハナクソ」とか「ウンコ」とかホザいたから、
メディアから総スカンを食らった。w
プロ野球はそんなことを言わない。


967:

サッカーつまんね!見てて退屈


968:

そんな事よりYahooニュースをリニューアル前に戻してほしいわ


969:

日本のサッカーリーグはもっと企業の名前を前面に出せるようにしてやれよ
あれじゃスポンサーが集まらんだろ
このままだと、これからいくつかチームが潰れていくぞ


973:

>>969
スポンサーは地方自治体なんじゃね?w

柏工場がなくなった日立なんて、病院手放してJリーグ持ち続ける意味ないと思うわ。
レイソル手放して病院維持して欲しい。


970:

極めてローカルなFM放送ってもう根付いて長いよね。
地元密着スポーツの生中継を市の外郭団体とかで
ネット配信するのは放送法かなんかの障害があって
できないのかな。
そろそろ自治体もネット配信で地元愛を醸成する
ことを始めてもいいと思うんだけどね。


971:

赤字経営が多くて広告費を払えないから。


972:

全盛期を過ぎていてもジーコとかストイコビッチなどの大物を呼んできたら試合を観に行こうと思えるのだが…


974:

サッカーのファンや関係者は欧州等を基準にして
「サッカーのプロリーグはメディア露出が多くて当然」
という考え方をしてる気がする
どうしたらマスコミに取り上げてもらえるか?というよりも
取り上げないマスコミの方が悪い&俺らは現状でも露出多くて当然って態度に見える


976:

アイマールがマレーシアリーグへ移籍なんてニュースもあるのに、Jはスター外国人が来なくなって久しいな。


979:

メディアにうまみがないんじゃないの
日本の報道基準は自分達に利があるかないかだと思っている


980:



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