スポンサーサイト

--.--.--.--.--:--
上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

【サッカー】急成長の日本サッカーいつか痛い目に…ラモス瑠偉「若い選手甘い」

2014.01.02.Thu.11:47
1:

■サッカーができる幸せを忘れるな

 急成長の日本サッカーいつか痛い目に…ラモス瑠偉「若い選手甘い」

 Jリーグが始まって20年がたち、日本中でサッカーが当たり前のように観戦できるようになった。日本代表は
W杯の常連にもなったし、日本のサッカーは急速に成長しているよね。20年でここまでになったのはすごい
ことだけど、このままでいいと思っていたら痛い目に遭うよ。

 若い選手には、毎日全力を尽くしているのかって聞きたくなるときがある。練習中、自分のミスでゴールを
外して笑っているなんて最低だよ。緊張感のない練習をしているようでは、試合でシュートを決められるわけ
がない。大好きなサッカーをやってお金をもらえる幸せを忘れてはいけない。Jリーグができたこともあって、
サッカーができるのは当然と思っている選手も少なくないんじゃないかな。甘いよ。いつまでもプレーできる
クラブがあるわけじゃない。サッカーができなくなってから、あのときに一生懸命に取り組んでいればよかった
って思っても遅いんだよ。

 〈サッカーを愛するからこそ、サポーターやメディアに向ける目も厳しい。日本サッカー界を成長させるには
選手や指導者はもちろんのこと、社会全体の力が必要だと信じている〉

 サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
していないし、これからだって言い続けるよ。

http://www.sanspo.com/soccer/news/20131230/jle13123015000009-n1.html
ヴェルディの「10番」はいつも注目の的だった=平成10年
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131230/jle13123015000009-p1.jpg
日本代表を中心選手として引っ張った=平成5年
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131230/jle13123015000009-p2.jpg

>>2に続く)


69:

>>1
【ヴェルディ川崎】ラモス瑠偉プレー集
https://www.youtube.com/watch?v=NT0VfoUDboE



134:

>>1
黙ってブラジルに帰れや


263:

>>1
虫けら新聞は野球の記事だけ書いとけばいいのに


283:

アンチの人もここに結構居ると思うんだが、Jリーグができるはるか10年
以上前のラモス(読売クラブ)のゲーム見た俺が言う。>>1の通りかもな。
会場は静岡のある県立高校のグラウンドだった。サポーターとかそんな居ら
んし、見てる人も少なかったし、せいぜい地元の"サッカー関係者"ってトコ
だった。ちなみに相手はヤマハ発動機。今で言うジュビロvsヴェルディな。
今の"J1"リーグの試合は高校のグラウンドで開催されることはねーだろぉ。
ラモス世代の人からすれば今は天国みたいな環境だと思う。そういった意味
で苦言を呈したのかな?


299:

>>283
当時のことは愚か今のJすらロクに見ないで叩く人ばかりだから気にしないで


302:

>>299
当時のことは知らんよ。そういう人が増えたってことでいいだろ
爺ちゃんが戦争中のことを語るようなもん
そんなこと言われても困るのが正直なところ


313:

>>299
今のJは甘い若手が通じるほどレベル低いって
言いたいのか?

ここで過去は関係ないだろ、ジーコの時も代表で
負けても貢献した人だから叩かないとか変な
奴いたが


334:

>>313
来年にはJ3も出来る
わずか10チームしかなかったJ創成期とは桁違いに受け皿が広くなった
やっぱりね、もうちょっと、技術やフィジカルでスター選手に劣ってもしょうがないけど
せめて頑張りでは負けるなよなー、って声かけたくなる若手選手、多いよ


351:

>>334
甘い奴は昔からいたでしょ、今に始まった話じゃない
J開幕時藤吉とか読売の若手だって微妙なまま
消えていった奴たくさんいた


314:

>>283
オマエ馬鹿か?コイツはアマチュアリーグでプレーしてたんだからヘボグラウンドで試合すんのは当たり前だろ。
アマチュアに観客席なんか必要ねえよ。


310:

>>1の2枚目の写真。
明らかにラモス、腹出てるよな。

にしても、オランダとやってたようだが、日本でやってもボロ負けだったんだろうな。


318:

>>1
カレーでも食ってろボケ


338:

>>1
深夜まで酒飲んで二日酔いで練習場に来てたお前らより今の若手の方がよっぽど真剣だわ


349:

>>1
いつかって予言ならだれにもできるな。
アベノミクスいつか痛い目にとか・・・


394:

>>388

もうちょい>>1を読め。今海外にいる奴らもJへの感謝を忘れず最終的には
帰って来てフィードバックしてくれって言ってるだけだろ?
もしラモスが文句言ってるとしたら主に中田でしょ?海外うんぬんは


399:

>>394
中田はダメだけどバラエティテレントの
武田はいいのか?

宇佐美とか中田とか嫌いな特定の選手
叩きたいだけでしょ


400:

>>399
武田なんていい訳ないだろw

中田がダメなのもフィードバックの部分だけだぞ。
オシムに変わって走るサッカーに変わる時に中田の引退は寂しかったし、
その後も日本サッカーに貢献して欲しかったよ。

宇佐美にしても才能は認めてる。だからこそイラつくんだよ。
でもその一方で結果で示せとちゃんと言ってるでしょ。

もちろん選手の好みはあるけど特定の人のアンチになるような気持ち悪さは持ち合わせて
ないよw


401:

>>399

@中田(だけじゃないが)は海外への道を切り開いてきた実績もあるしな


403:

>>394
海外行ってJに帰ってこない選手の方がマレなのに
ラモスがわざわざ言うことなんか無いでしょ、って話。

松井すら帰ってくるんだし、それこそ該当者は中田英だけだぞ。


405:

>>403
逆に何で言ったらだめなの?
このスレ見てても地続きの歴史とか無視してる人ばっかなのに


424:

>>405
じゃラモスは引退後どれだけ貢献してるの?
上から目線で言うほどやってないと思うぞ

中田に言う前に読売の後輩に言うべきじゃ
ないか


426:

>>424
お前こそただのアンチじゃねーかw


427:

>>426
還元の方法なんて人それぞれだろ、海外組はどーだ
とかまるで野球オヤジの発想


429:

>>427
人それぞれでいいから還元しろっていってるだけだろばーか


397:

>>1
老人が「最近の若いやつは~」って言ってるだけだな
具体的な提言ではないから真面目に受け取ると損する


406:

>>1 乙ール・ポコールズ
アジア各国メガクラブへの道 確定版

●日本
・香川(移籍金20億円) 【マンU(メガクラブ)】(インテルからもオファーあったが蹴った) ブンデス2連覇の主力 シーズン13得点 ポカール制覇 ●欧州ベスト11

・長友 【インテル(メガクラブ)】不動のレギュラー 5年契約済み


●韓国
・パクチソン マンU(メガクラブ)←★退団☆決定★ クイーンズなんたらへ放出
  (移籍金4億円)  攻撃的ポジションでシーズン最高4得点 ●給料はソウル市が負担 
              先発9試合中8試合負けという今シーズン優勝を逃す原因 オランダリーグ4得点

☆マンU1年目ゴール数
香川 6ゴール
パク  1ゴール


☆マンU在籍中シーズン最多リーグ戦ゴール数
香川 6ゴール(1年目)
パク 5ゴール(在籍通して通算)

※リーグ戦以外はとんでもないザコ相手も含まれるから計上すべきでない カップ戦などは3軍がでてくることもあり


475:

>>1
年棒がプロとは思えないぐらい低いだろ
もう既に痛い目にあってる
ラモスの現役の頃と比べたらえらく低くて低下し続けてる
東南アジアの国の方が年棒高い所あるで


 

 


497:

>>1
だったら岐阜監督として、
自分の言ってる事が正しいと言う事を証明すればいいのよ。

ビーチサッカー日本代表監督のようなお飾りではなく、
結果が出なければクソミソに叩かれるJの監督になるのだから、
結果が出なかったからと言って他人のせいにすることは赦されないからね。


628:

>>1
前園さん涙目wwwwwwwww


674:

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900~1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/


682:

>>1
バカガシンはよく読んどけよw


692:

>>1
> サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
>批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
>選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
>所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
>していないし、これからだって言い続けるよ。












713:

>>1
てめえらの時代それをやっても弱かったじゃねえか、何がドーハの悲劇やボケ!こじき


779:

>>1
まさおは虎視眈々と失敗する時を狙っているだけだろ


2:

 〈マンチェスター・ユナイテッド(イングランド)の香川真司やインテル・ミラノ(イタリア)の長友佑都といった世界
屈指のビッグクラブでプレーする日本人選手が出てきたのは頼もしい。ただ、海外で活躍する日本人選手にも
注文がある〉

 Jリーグがあるからこそ、いまの自分たちがあるということを忘れてほしくない。努力し続けたから海外でチャンス
をつかめたのは確かだけど、Jリーグがなければどうだったのか。

 Jリーグができたばかりのころ、世界の一流選手が数多く来日してプロとは何かということをたたき込んでくれた。
外国人選手もJリーグのために力を貸してくれたのに、日本人が貢献しないのはさみしいよ。海外で貴重な経験を
積んでいるのだから、Jリーグや日本サッカー界の発展に役立ててもらいたい。これからの日本サッカーを支えて
いく子供たちのことを考えてほしいな。(産経新聞[話の肖像画]2013年5月16日掲載/聞き手 奥山次郎)

ラモス 瑠偉(らもす・るい)

 1957(昭和32)年、ブラジルで生まれる。昭和52年に読売クラブにスカウトされて来日。平成5年に始まったJ
リーグの草創期を支え、ヴェルディ川崎(現東京ヴェルディ)などでプレー。平成元年に日本国籍を取得し、日本
代表として「ドーハの悲劇」も経験する。主に攻撃的な中盤としてプレーし、J1出場147試合9得点、国際Aマッチ
出場32試合1得点。引退後は指導者としても活躍し、現在はビーチサッカー日本代表の監督を務める。

(了)


9:

>>2
やってるけどラモス知らないのか?
ヴェルディ出ってバカしかいないた


131:

>>2
いや、海外経験組が下の世代を育てるのはこれからでしょ
その世代が花咲くのはさらにもっと先の話だと思うよ


3:

W杯出れなかったお前が言うな


4:

せやな


5:

老害って絶対こういうこと言うよな


6:

二日酔いで練習や試合繰り返してたドーハ世代が何言ってもねぇ


281:

>>6
ほんこれ。アマ意識も抜けてない、世界への扉さえ見えてないこの世代が言ってもな
少なくともこの世代の選手より今の若手の方が高み目指してハードな練習を課してるよ


7:

シュート外して抱腹絶倒する選手を見てみたい


8:

何が「甘いよ」だwww


10:

ドーハの悲劇はオマエの判断の甘さが原因


11:

もうみてるし

まだやさしくしてやってることに気づいてないのな。


12:

今の日本の若手陣は、お前なんかより遥かにレベル(技術もメンタルも)が
高いからイランこと言わんでよろし


20:

>>12
いやラモスはマジ侮れない。


693:

>>12
あのころの日本をあそこまで持ってた精神力のがすごいよ


697:

>>693
でも>>688だった訳で


13:

すでにドイツW杯でどん底を味わっている


14:

クライフがオランダ代表に、ペレがブラジル代表に言うのならわかるがラモスってw


15:

Jリーグ初期の屑揃いの選手の中でも特に酷いヴェルディのラモスさんの言葉はありがたいなぁ


16:

老害の戯言
J創立以来一番甘やかされたのってお前らの世代やん
武田とか武田とか武田とか


17:

ラモス世代のほうが

ふざけたチャラ男ばかりだよ


ラモス 名波とカズさん ジーこ アルシンド ピクシーくらいじゃないか


18:

若い奴らが緊張感持ってやるかどうかは
サッカー文化の定着度合いとはあまり関係なくね


19:

ドーハの悲劇はコイツの軽率なミスパスから起きた
六本木で毎晩女の乳揉んでた世代より絶対まともだろ


21:

いや、本田は昨日もサッカー教室やってんだけど。お前こそなんかしろや。W杯もでれなかった時代の選手が
海外でいうマラドーナやクライフみたいな位置づけで偉そうに現代表に文句いうの違和感あるんだけど。釜本なんかもそうだが。
もうレベル全然ちがうから。能力も経験値も雲泥の差だから。現役時代から六本木で飲み歩いて、ろくに自己管理もしなかった
腐った世代の選手(その巣窟だったヴェルディは万年J2)がさ、レジェンドみたいな顔しないでよ。
ドーハの悲劇とかさ、悲劇じゃないから。原因わかる? 弱いから。弱いからW杯でれなかった。誤審もないし、悲劇どころか順当な結果。


36:

>>21
小学生の頃ラモスに教えてもらったよ。釜本もいた


63:

>>21
なんかしろやって、岐阜の監督やるんじゃなかったか


158:

>>21
確かにJ黎明期の醜聞は当時嫌ってほど聞いたなw
キャバクラセブンが可愛くなるレベルのさw


172:

>>21
釜本は別格だからそいつらと一緒にすんな
体調管理もコーチの加茂がびっくりするくらいちゃんとしてたのが釜本


189:

>>21
釜本は別にいいだろw


332:

>>21
ラモスはヴェルディ全盛期に遊んではいたけど、酒はほとんど飲まなかったらしいよ。
永井、藤吉、石塚とかでしょ。実績も微妙だけど


370:

>>21
アジア枠が少なかったせいだよ


391:

>>21
当時アジア枠が2枠しかないことも知らないニワカはタヒね


434:

>>21
釜本の生涯ゴール数はそうそう超えられるものじゃなさそうだが…


767:

>>21
最後の1行は、ホントそのとおりなんだよな

今の現役世代はラモスごときに言われたくないだろう


22:

『私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。』

http://livedoor.blogimg.jp/newstwo-channel/imgs/2/8/2887fdcc.jpg
ほんとだね


72:

>>22
結局なんだったんだそれ?


23:

ハイ?ドーハの失点 よう言うwwww甘いのはラモスだろwwwwww


24:

アホみたいなシュート売ってニヤニヤしてる選手はホント死んで欲しい


25:

結果より内容


26:

北澤と和解したのか


27:

>>21
買収はいかんよな。


28:

別にミスして笑ったからといって一生懸命やってないわけではないだろ
次どうするかが大事だろうに、いかにも悔しそうな顔しとけば良いのかな
発足当初のJリーガーの方がチャラチャラしてるイメージがあるわ


29:

ラモスや釣男とか自分を棚に上げてキレるよな
身内に糞甘くて組織ダラダラになってが崩壊するのもテンプレ


161:

>>29
ブラジル見たいな野蛮さが残っている国では自分が悪くても失敗を認めれば生き残っていけないという過剰な自己意識が残っていて、こうやって未だに自己肯定の為の他者批判を繰り返すよなぁ・・・。


30:

まだ終了のフエが鳴ってないのに泣き崩れたり、倒れ込んだり、呆然と立ち尽くしたような世代に今の若い世代はなんたらかんたらなんて言って欲しくはないんだよなー


679:

>>30
まだ終了の笛が鳴ってないのにお正瓦斯の歌歌って浮かれてるサポも
最低のクズですよね


701:

>>679
(・∀・)<やめて! 瓦斯サポのHPはもう0よ!


31:

そりゃいつかは下降線になる時はあるよ。


32:

たしかにラモスがまた監督できるとか甘いよな


33:

若い選手の考えが甘いと思ったら
それを正すのが指導者の仕事だろ


34:

突っ込みの余地がないほど
完璧な指摘というか願いだな。
基本に日本人はハングリーさに欠けるわ。


35:

なんとなく笑うのは日本人の特徴というか
事故の目撃インタビューでにやけてるのとかね


39:

>>35
関係ねぇよアホ


37:

城さんのことですか


38:

jリーグバブルを謳歌したお前が何を

jリーグ発足時だってチャラい奴らばかりだったじゃ内科


40:

当時のヴェルディの練習場は酒の匂いがプンプンしていて酔いそうだった
と記者が言ってたけどな。
今のJ選手にそんなゴミカス1人もおらんだろ


41:

ラモスは尊敬してるけど
それ言うのセルジオさんの仕事だよ(´・ω・`)


42:

お前らの世代のせいでサッカーがチャラいイメージになってしまったんだが


53:

>>42
武田とカズが悪い
それに関してはラモスは悪くない


54:

>>53
ベルディ全部


446:

>>42
武田修宏

前園真聖


43:

弱いところから積み重ねた、偉大な先人たちがいたからこそ今の日本サッカーの隆盛があるのに。
ラモスを老害扱いしているバカがこのスレに群がっている。


202:

>>43
弱い頃から頑張ってきたことを知ってるからこその
晩節を汚すな
って意味なんじゃないか?


あとラモス辺りが不当に高い年棒もらい過ぎてたと思うわ

サッカーは嫌いじゃないし野球よりも好きなんだけど
TVの露出とか試合の面白さを考えたら
日本で商売として成り立つのは野球なんだろうなー

だって某巨塵のスポンサーがマスゴミなんだもん


44:

ドーハの時にまだ試合が終わってないのに諦めていたラモス


45:

早くも老害か。喝っ!


46:

24億円の厚生年金横領の犯罪者と飲み歩いて、血税で遊び狂った男が、なに偉そうに説教してんの。


47:

恰好ばっかりで地蔵スタイル直そうと努力してた奴らが昔居たかよw
オフザボールウンコだった宇佐美さんの運動量強化と走りだし重視の変化とかの有言実行見てるといかに昔のテクニック頼みの連中が弱点強化してないか良くわかる
フォーメーションサッカーでスピード20評価で1とか2とかだったのラモスと引退前のマラドーナとバルデラマだけだったよ
それくらい運動量足りないというのが客観的評価だったのに理解してるのかな
見せかけヘラヘラしてるようでシビアに高い数字を常に求められてる連中が気を抜いてるように見える方が可笑しいよ
そんなのは海外行って数字取れなくてもJよりレベル高いと逃避してる連中に言えよ!


49:

>>47
フォーメーションサッカーワロタ
ワンタッチのパスならオフサイドをとられないという謎仕様だったな


48:

注目もされない日本リーグ時代は違うんかもしれんが
Jリーグ開幕バブルに浮かれてたような選手は
大半が痛い目にあったんでないのかな?


50:

ハイパーウルトラマン老害


51:

オフトが監督やる前の頃の代表は代表戦の前日に女の子のいる店で遊んでるのが普通だったって


52:

文読んだら正論だった
フランスW杯でシュート外したのにガムクチャクチャ噛んでヘラヘラしてた城に切れたラモスらしいな


55:

ドーハでのお前らのプレーを見てから言え
あれだけダラダラやってた日本代表は見たことない


56:

あと一歩でWC出場を逃したドーハの悲劇を経験した先輩
その後のWCではやすやすと超えて行き、海外でも実績をあげていった後輩達
なにか問題でもおあり?


57:

ラモスは交遊関係が怪しい


58:

試合後にケアもしないで六本木で遊んでた世代の選手に言われてもな


59:

20年前から殆どレベル変わってないだろ
アジア枠2ならワールドカップ出れるか分からんし


67:

>>59
日本は予選1位で抜けてるんですがそれは・・・


95:

>>59
ドーハなんて3でも出れなかったよ
POで負けてたよ


60:

ラモスは這い上がった選手だからね
言う権利がある元選手は悲しいくらいに少ないが


61:

犯罪者にたかって飲み歩いてたくせに、法的に問われなくても
道義的責任はあるわな。そこんとこきっちり説明してから人に
物申せ!


62:

これは来年の岐阜に期待していいってことか?


64:

ドーハ世代に甘すぎるわ
ラモスなんて監督として全く結果残せていないのに、また監督やらせて貰えちゃうしな
実力もないのに散々甘い汁吸ってきた世代なんだから、そろそろ後進に譲ったれ


65:

サッカーはヘラヘラした奴が多いよな
挨拶から言葉遣いまで鉄の掟が必要だわ


66:

六本木で飲んでたとかいうけどブラジル人はカーニバルがあると無断で帰っちゃったりするから


68:

技術的指摘の前に精神的指摘をする指導者は最低だと思うよ


70:

あんた10年前も同じこと言ってましたやん


71:

他人に厳しい奴は自分に甘い


73:

今の若手はオマエラの頃みたいに試合後遊びに繰り出したりしないから
一緒にするな老害


74:

日本のマスコミが選手に厳しくなる時って
コメント拒否した時だけ


387:

>>74
まさにそう
試合のことなんざちっともわかんねーのに偉そうにしてる奴なんか無視してりゃいいんだよ


75:

全部ラモスが悪い


76:

まず茶髪とか金髪の選手は代表に呼ばないようにしよう


77:

ドーハのラストで気を抜いてショートコーナーへのプレスがめっちゃ遅れた世代の人が言ってもなぁ


78:

ラモスが悪い


79:

まぁいいか悪いかは別として
サポーター同士も和気あいあい
暴動も喧嘩も起きない
スタジアムの客は半分が若い女
ブーイングより黄色い歓声がまさる
選手同士も闘争心が無く仲良しサッカーに終始
メディアも選手監督の顔色をうかがう質疑しかできない
これは歴史の浅さからくるものなのか、それとも国民性に起因するものか分からないが
海外に比べ温いことは確か


91:

>>79
スタジアム行かなくても、芸スポ見てただけでも
こんな的外れな事言えないと思う


274:

>>79
暴動やら殺傷沙汰やらが起こる(起こる可能性)ことをどう評価するか次第だな。

良くも悪しくも現実、それもアリと思えば日本はクソだし
犯罪や騒乱は無い方が絶対いいに決まっていると思うならば日本は世界の中では割と理想郷に近い。


80:

大迫なんか鹿島じゃ誰も助けてくれないよ
下手糞の柴崎なんかが放り込んだボールを孤立しながらキープしたり個人でフィニッシュまで持って行ってシュート数稼いでる
カッコだけ厳しい表情したところで当時ヴェルディだと一方的に支配出来るメンツで走らなくてもラモスが説教食らうことは無い
代表だけ頑張って疲れた姿見せてるだけで普段から運動量鍛えてないから走行距離大したこと無かったじゃん

厳しい部分が全然違う
普段のクラブや練習で苦しい想いするのがホンモノでTV映ってる時だけ頑張ってるような大津のような奴ばかりじゃねーかよ
むしろ普段のクラブで全く厳しくなかったから昔は弱かったんだよ


795:

>>80
大津は挫折も多いし、テレビ外でも死ぬほど頑張っているんだが


81:

ラモスがW杯出れなくて本当に良かった


82:

毎日朝まで飲み歩いてたお前らよりも今の選手たちのほうが真面目でストイックだよ


83:

こいつワールドカップも出たことないし
Jでもたいした事ないしなんか老害ってイメージしかない


89:

>>83
イメージではなくて、只の事実。精神面も、実力も、経験値も、すべて現代表が上。なにもかも。教わることは何もないだろう。
へんに関わると夜遊びおしえられて腐る。


84:

ドーハで試合終わってないのにへたり込んでそのまま試合終わらせたスウィーツメンタル


85:

Jリーグバブルに浸っていた世代か


86:

香川なんてJ時代、ココでラモスの言う所の甘い選手の典型だった訳だけど


87:

一番甘い汁吸ってた世代が、全然食えない、すぐクビでハングリーにならざるをえない世代に「甘えている」って言っても説得力無い。


88:

こいつの時代って一生懸命やるだけで褒められてた時代だからな
今はそれは当たり前で、世界に勝たなきゃ叩かれる時代なの


90:

ドーハの悲劇ってこいつらの甘さの所為じゃなかったか


92:

ラモスの言うとおり


93:

毎晩飲み歩いて、バイクで転んで大怪我した奴にプロ意識云々言われる筋合いはないだろ


94:

武田といい、嫉妬としか思えないようなことばっか言うな
サッカーにもプロ野球みたいな老害が出てきてるな、うんざり


96:

てめぇ自身が甘っちょろくて痛い目に合ったと思ってない傲慢さがスゲーわ


97:

正論だろ


98:

はっきり言ってラモスこそぬるま湯の中でスター扱いされてただろ
全然実力が伴わないのに偉そうに発言するなよ


99:

結局渋谷のど真ん中で北沢と喧嘩した理由は何だったのか


100:

俺はラモス好きだけどみんな案外厳しいんだね
やっぱり現役時代知っている世代ほど厳しい意見が多いとかか


101:

正論じゃねえよ
ただの爺さんの妬み
本当の日本サッカーの功労者はこんなこと言わない


102:

>嫌われるのを恐れて批判しない

その通り
特にマスコミとOBだ
批判するとそれ以降、取材出来なくなると思ってるんだろう

>Jがあるから今がある

その通り
本田はJを馬鹿にしたり傲慢、勘違い
俊輔はよーく分かってる


103:

今の選手はW杯でベスト16まで行かなきゃ批判されるよ?


104:

>>103
そらラモスのような甘い時代じゃないからなw


105:

来年の岐阜がどうなるかだなw
急に成金になったクラブが昔の緑の介護施設にならない事を願ってるよ。


106:

普段運動量鍛えないからいつも代表でバテまくってたのが昔の代表
あれを一生懸命やってると言うのがおかしかったなw
普段地道にやらずに代表だけ日の丸背負ったとかカッコイイこと言って実力以上とか調子良いこと言うのが可笑しいんだよ
ジュビロでしっかり点取ってた中山は違うんだろうが他は固定メンツで呼ばれて普段のクラブの能力見てたら???ばっかりだったよ
井原とか堀池、ラモス筆頭に読売組…こいつら欠点が全然解消されてないのになんで代表か分からんかった
今だったら代表だけ頑張る大津みたいなもんで普段のクラブの向上心の無さを叩きまくられてただろうね


107:

ラモスはJリーグ開始時やドーハの時は峠を過ぎた選手で

中村俊輔みたいなベテランポジだろ

93年と比べると
ラモスみたいな中村を押し出してる代表クラスはかなりレベルが上がってるけど

そのラモスみたいな中村が無双してるJリーグはやっぱりレベルが下がってるよ


111:

>>107
腐っても中村はCLでマンチェスターユナイテッド相手に
決勝ゴール決めてたりするからな


116:

>>107
ディフェンスのレベルがこの20年ほとんど上がってないってのはあるでしょうな。

前の選手はシュートで慌てないのが3人ほど出てきましたけど。


108:

W杯に出場も出来なかった癖に


109:

ラモスは間接的に今の代表を批判してるんだよ。
本田のビッグマウスもダメ。
岐阜のセレクションに参加しても必死さが足りないって言ってたしな。


110:

ドイツでの悲惨な光景じゃまだ足りないというのか


112:

これはセルジオもそうだがなぜ彼らは自分が新聞に連載持っているメディアの一員であるとは考えないで
「日本のメディアは~」と他人事のような感じなんだろう

あと言いたいことを言うのはいいが当然責任が伴うわけで
こないだ解任論ぶち上げた連中のうち何人かは世間と選手を惑わせた責任を取り
サッカー界から引退していいはずだが一人としていない
それどころか「自分たちがプレッシャーかけたから監督選手の意識が変わった」のような
意味不明な供述する始末


113:

若い選手甘い=香川
って意味でしょ


114:

サッカーのちゃらいイメージ作ったのこいつらヴェルディじゃないの


115:

中村はセルティックの時の課題直してプレスにもいくしオナニーパスだけじゃなくオープンプレーで得点狙うスタイルの変えて努力してるよ
むしろ当時より使い易い
マリノスで非難するなら期待外れの齋藤だろ
奴はこの一年シュートの課題を直す気が一切なかった


117:

あんたらの世代の悪いイメージが未だに払拭出来ずにいるんだが


118:

甘くないと思ってる当時がヘボかったのに何言ってんの


119:

今の選手の方がお前らみたいなもんより苦労してるわ。
お前や三浦ごときの実力で2億も年俸ももらってたおかしな時代があったの忘れたのか?


120:

ヴェルディ時代って監督松木でしょ?あの時代強かったけど
年下の監督の言う事聞いたんかねw


122:

>>120
監督が松木という時点で喜劇集団じゃん。


135:

>>120
松木は飾り


137:

>>120
前線4人のチンタラした個人技と後ろ7人の守備という分断サッカーで余裕で勝てた時代だからな
松木は面白いこと喋って機嫌取ってりゃいいだけよ


149:

>>120
ネルシーニョが本体


121:

Jのバブル期に一番甘い汁を吸って来た人達に
今の悲惨な待遇でやってる、Jの若手にハングリーさがないって言われてもね・・・
一番痛い程わかってるのは、現役選手の方だろうよ


127:

>>121
甘い汁で育って、頭パーだからそのへんを想像する力が無いわけだ。ワールドカップにすら出れず、欧州リーグへの挑戦なんて考えもせず、
井戸のなかで頑張る姿だけ見せていれば賞賛を得られた時代。空港で鉄球ぶつけられても仕方がないドーハでの醜態を「悲劇」などと
持ち上げられた、甘々の世代。
このへんの過大評価、歴史の捏造は、今後修正される一方だと思うよ。


141:

>>127
欧州への挑戦?
頭大丈夫か


123:

90年代の代表と違って今は大甘だよ
批判はたいしてされない 緩い試合も許される


162:

>>123
代表で選手を評価するのがおかしいんだよ
代表は仏Wカップの中山とか最近の本田とか前線でスペースに張ってポイントに絡んでしまえば
他は全部駄目でも絶賛されてしまうんだから他の選手にとっては馬鹿馬鹿しい世界だわ
昔のJリーグはファールを流してばっかでアタッカーを壊していたのに仏Wカップ後は
中山だけ謎のPKで大量得点して得点王獲得ですよ


124:

セルジオといいこいつといいブラジル人の血が入ってるだけで上から目線になるよな
お前らの忠告は基本的に的外れなんだよ


125:

今の若手選手のほうが、マスゴミやネット民から叩かれてるだろ


126:

ベテラン、OBの嫌われっぷりはすごいな


128:

指導者やれよ
ちゃんとした11人サッカーで


129:

まともに時間も稼げない、試合中に最後諦めてうなだれる
いろんな意味でアマチュアだった世代


130:

Jが始まった頃こいつらが試合後に女連れてちゃらちゃら飲み歩いていたのは絶対に忘れない
三浦が相撲の馬鹿兄弟と偉そうにマンションのベランダから手を振ってたのもな
こいつら馬鹿を反面教師として今のJがある


132:

昨今の言動を見る限り、何となくこの人の方が痛い目に合いそうな気がするんだけど。


133:

当時を知らないガキが多いね~


136:

要するに俺をリスペクトしろ糞ガキどもって事ですね分かります


138:

>サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
>批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
>選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
>所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
>していないし、これからだって言い続けるよ。


ほんとこれ
サッカーに限らず批判すること=空気を悪くする悪者とか荒らしとかみたいな考えの奴多すぎるだろ


139:

>>138
ここは2ちゃんねる。血も骨も批判精神で出来てる嫌な場所だろ。ここで言うのはお門違いだ。


146:

>>138
だからなに?
こいつがいう事じゃない


140:

ID:kBDqpsq00
大津に彼女でもねとられたのかw


142:

ラモスがまだ城のニヤニヤにキレているのだけは伝わった


143:

桑田式スポーツK営学
19:00-20:55 BSジャパン

▽健闘する地方クラブ
▽成功するアメリカサッカー界の現状
▽Jリーグの未来

【MC】桑田真澄、大橋未歩(テレビ東京アナウンサー)
【コメンテーター】 水越豊 ボストン コンサルティング グループ 日本代表

【ゲスト】
木村正明 ファジアーノ岡山 代表
中村武彦 MLSアジア担当コンサルタント
中西大介 公益社団法人日本プロサッカーリーグ理事兼競技・事業統括本部長

BSジャパン 1462
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1388390246/


144:

批判っていっても誹謗中傷じゃなくてプレーに対して言わないとね


145:

全てを批判するのはおかしいだろ
こんな意見も必要だと思うが


147:

>>145
だからこいつを神みたいに祭り上げていうことじゃない


148:

ビーチサッカーの監督ってw

今度J2岐阜の監督なるらしいが
こいつに指導者の能力あるのかw


150:

             引退後の保証もないのにサラリーマンより少し良い待遇に満足しちゃってるJ1でレギュラーレベル若手はやばいよ

数億ぐらいもらってんなら満足しても大丈夫だろうけど

1500万~3000万くらいだと現役で元気ならそれなりの生活できるけど

引退後そのままそれなりの生活してたら破綻するし


151:

海外の一流クラブで競っている彼らは遥かに厳しい環境で日々戦っているんだが・・・。


152:

次のセルジオ狙ってるだろw


153:

ラモス武田澤登、ドーハ世代はJバブル世代だからなんか軽くて嫌なんだよね。


154:

岐阜市民だが、来年は早いうちにラモス見に行く
いつブチ切れて退任するかわかったもんじゃないからな
FC岐阜の劣悪な環境に耐えられんだろ


155:

しかも、Jリーグの創世記、まだバルブ時代の熱が残っていて、唯一甘い汁を吸えた世代なのに何言ってんだ。

大体、テレビで自分でやりちんぶりを自慢してただろw


156:

そうかな?昔の選手の方がチャラいだろ

ファンの目も肥えてきてるし
今の選手の方が厳しい目に晒されてストイックな印象だけど


157:

ユース上がりの選手見てるとメンタルがすごく重要なのがよくわかるけど
メンタルは個人の問題だと思うわ


159:

もはやチャラ男カッコ悪い
ピーク越えたら好きにしろ


160:

絶好のシュートチャンスを無駄にしておいて
パス供給者に「ナイスアシスト」みたいなジャスチャーするのはやめて欲しい。
申し訳なさそうに頭下げろよ。


322:

>>160
お前サカーどころか団体競技すら体育以外でしたことなさげだなw


163:

でもJバブル世代は創設前の企業サッカー時代も経験してるわけだから
プラマイゼロじゃないか(´・ω・`)?


168:

>>163
プロ意識云々言わなければねw
どっからどう見ても当時はぬるま湯に漬かってたからなあ
はっきり書くと今の選手たちのほうがよっぽどプロ意識あるから逆に失笑してしまうw


174:

>>163
そもそもプロフェッショナルではなかったから
一時の完全なブームに踊らされてしまったんだろうし
仕方ないだろうねえ、彼らがいなかったらJリーグってモンが国民に周知されなかっただろうし


164:

ラモスが老害扱いされる時代が来たか、日本サッカーもマジで進化したと思う。


165:

セルジオやラモスがやってるのは、批判・批評じゃなくて日本サッカーへの中傷


166:

いやいやこいつらの時代より
今の若手のほうがあきらかにストイックだろ


167:

どうせなら可哀そうな自分に酔ってる香川と清武に言って欲しいな
奴等はメディアがプロテクトしてるから批判されないが自分がリスクかけて変わって行こうとする姿勢が一切見えないからね
ユナイテッドだとか海外だとか監督、周り…ネットじゃ結構指摘されてるが明らかな悪癖を誰も正しい意見として伝えないからね
逆にもう改善された宇佐美の走らないことやふて腐れなんかが未だに尾を引いてる
このあたりは歪みだよね


169:

今の日本は攻撃よりも守備がやばいな


170:

気合より結果


171:

指導者として散々な結果しか残していない以上、今の選手を責める資格なし。


173:

現在の日本代表と20年前のドーハ組が戦ったら、5-1で現代表が勝つ
それほどレベルが違う


175:

当時のベルディ仲間から誰一人まともな監督になった人間がいない現実


176:

来年のW杯が全てだね
日本が活躍すれば、これからの選手が絶対続こうとするから
本田 香川 長友 頑張ってくれよ


177:

ドイツW杯後のどん底時代を
欧州で高原と長谷部がまた日本人の評価をあげてくれて
それで今の日本人バブルにつながっているんだな
日本サッカー協会のビルの横に長谷部の銅像をたてるべき
川渕より長谷部の方が偉大だな


178:

【BSジャパン】桑田式スポーツK営学
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1388398235/


179:

監督が成長しないから若い選手が甘くなっちゃうんですぅ~w最近のレッズ山田とか手抜いてるっていってたなw


180:

こいつ年金詐欺首謀者とハワイ旅行にいってたろw

おまえが痛い目にあうべきだw


181:

芸スポ民はやっぱりJをつぶさには見てないんだなあというのが良く分かるスレ
この苦言を鼻で笑える現役選手なんて1割いないよ


182:

なんかたむけんみたいになってきたな

俺のこと重用しない日本サッカー協会しね!
Jリーグしね!
若手の監督犬にかまれろ!

みたいな


183:

冗談じゃないよ!


184:

お前よりよっぽど国際経験あるよ


185:

Jリーグなければ普通に働いてただけでしょ


186:

おかわり


187:

もちろんその1割はラモス達をはるかに超越した存在になった
それは当たり前だ、そうでなければ彼ら旧世代が紡いできた事に意味が無くなる


188:

ラモス、長野年金基金24億円不明男と飲み友達だった 「ハワイ旅行」「高級店で食事」と交際明かす
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1114/jc_131114_4092923037.html


自白したからって、おまえの超不自然な交友関係が
倫理的に無問題になるわけじゃねーからなw


190:

A代表に関してはドーハ時代の方がサポは厳しかったかも
Jリーグにミーハーが集って代表は辛口のサポーターって印象
でも今の選手は普段のリーグ戦で
Jリーグ創設期に比べたら段違いに厳しい視線に晒されてるけどな


191:

ラモスのプロ意識は深夜まで飲み歩いて二日酔いでも練習は真剣にやった!(キリッ
とドヤ顔で語るレベルだからな
セルティックで三連覇を達成した夜も
CLでマンU相手に劇的なフリーキックを決めた夜も
試合後に一時間かけてクールダウンをこなしていた俊さんに鼻で笑われるね


192:

oん邇愈℃ゥUェ彙ー


193:

その通り
ユース世代から徹底させて


194:

ホントにこの世代って自分に甘く他人に厳しいよな


195:

正直当時はリネカーだの客寄せパンダ的な選手ばかりでサッカーファン馬鹿にしてたからね
それでも逆に興行的に成功してたもんだ
僕らはJリーグに辟易してワールドサッカーダイジェストばっかり読んでたよ
長年欧州サッカー見て来てここ数年になってJリーグに目を向ける欧州厨が多い
排出する選手のレベルが物凄く高くて客観的に見て大迫、宇佐美あたりは即座に欧州で成功できるレベル
あれくらい良い選手がどんどん出てくるリーグになってるのに興行的に下手うってるのはアホだと思うレベル
普通にフィニッシュプレーなんかエールの雑なプレーなんかより遥かに高いよ
アヤックスのフィシャーとか見てたらマジで日本人の前線は格が違うよ
欧州全般見てない人はレベルがぁ~とか良く言うが普通にトラップからシュート精度や振りの速さなど全てがレベル上
それシュートまで持って行けるのか!ってプレーが最近は普通にJリーグである


196:

今どきの若い者はブツブツ…


197:

日本人の永遠の課題やけど
シュート力やここ一番で捩じ込む決定力が乏しすぐる
テクや組織力は見劣りせんと思うが


198:

全盛期時のラモスさん
今なら代表レギュラーになれそう?


203:

>>198
J1でレギュラー取れるクラブがあるか怪しいレベル


199:

まあ牧野とかはチャラチャラしてるわな


200:

おめー、近いうちに岐阜ちゃんで痛い目に遭うぞ。


201:

監督も選手時代の代表歴や名声で出来るものでもないのに
コーチから始めてキャリアアップしていくものなのに
未だ元サッカー選手のチンピラでしか無いコイツをJの監督に据えようなんてしてる時点で日本のサッカーはアマチュア
に毛が生えた様なものだろ。


204:

ラモスはカス


205:

おめ以上にチャラチャラしてるの見たことないわw
自分の身を引き締めろw

年金詐欺者と旅行に飲み友達って政治家なら首とんでるわwww


206:

セルジオが死んだら苦言枠はラモスやな


207:

これはあまり共感されないだろうw


208:

たかだか指笛ひとつに目くじらたててチームの雰囲気最悪にした代表時代のラモス


209:

長野の横領のカネちょっとでも返せよ、甘いんじゃねーか


210:

ラモスが悪い


211:

セルジオと同様だが
問題を口にするのはいいんだけれど、じゃあどうするの?ってのは言わないんだよなw


214:

>>211
以前武田がインタビューでそう聞いたら「俺達がやってたようにだよ、言わなくてもわかるだろ」 最後まで言わなかった


212:

今季一番世界の中で驚いたのが宇佐美かな
ドレクスラーとか良い選手ドイツは排出するなぁ~とか感心しててたまたま宇佐美の試合も見たけどホッフェンハイムと別人だったよ
いくらJ2と言ってもシュートレンジ、モーションの速さ、弾速、正確性には目を見張ったよ
ブンデスの2クラブは彼の変わりよう見て詐欺にあったと思うだろうね
当時全く使えないレベルだったのは分かり切ってるがバイエルン首脳陣は理不尽な批判にさらされると思う
こいつと大迫外してそれ以上の補強若手が現状マーケットに出てるか聞いてみたいよ
持て囃されてるシャルケのメイヤーなんかどう考えたって相手にならんよ


213:

カズが現役なくらいレベルが低いからな


215:

ラモスも釜本も指導者として実績を残してから偉そうな事話そうか


216:

正直いって今の若手の方が全然レベルは上だよね

だけど何故か昔の方が思い込みで強く感じるんだよね。


225:

>>216
野球なんかに比べると、サッカーはそこまで思い出補正ないかな
当時からW杯予選やアジア杯はあったわけだし、そこで勝てなかったのが
ちゃんと記録に残ってるからね


232:

>>216
強さは感じないけど
がむしゃら感はあったな。

Jが始まったころ、ベルディ以外のチームは必死感がすごかった補正がある。
自分たちでもブームは一過性だろう、下手だから上手になろう、という意識が強かった気がするという思い出補正はあるな。


217:

ラモスなんかぶぶ漬け出されるレベルだろ


218:

岐阜ちゃんの客寄せパンダの癖に生意気な。


219:

ラモスって全然点とってないじゃん


220:

まあwc出場してからいおう


221:

阪神タイガースみたいにしてはいけない。ということですね。
よく分かりました


222:

武田が話してたが試合後はディスコでオールだったんだろ?
今はそんなプロいないぞ?


223:

柿谷のことですね、わかります


224:

シュート外して笑ってる奴らは処刑でいいよな
プロじゃねーよ


231:

>>224
岡崎もか


226:

なんだ、自分のことを言ってるだけか


227:

言いたいことはよくわかるけど
それをラモスが言っても老害の苦言に過ぎなくなっちゃうのよ
本田圭佑が言えば意味もあるがね


228:

泉谷しげる、カンニング竹山と同じお約束のキレ芸。

かれは、自分の意思とは別にこういう事を期待されてる。


229:

今の日本ならJFL下位クラスだろ。
J3も無理。
あんなフィジカルなし、スタミナなしじゃプロではやっていけないよ。

カズみたいなFKやクロスの精度や一瞬のキレもないし。

今の中盤はスタミナがなくなったFWの墓場でもないしな。


230:

今の代表の試合なんて慣れ合いとオナニーしかないからな
テレビやCMに出るようなアホどもはさっさと引退してその道にでも進みやがれカス


233:

ブラジルってだけでいつまでも偉そうな老害が多いな
ブラジルどころか日本でも大したこと無かったやつほど、何故か批判ばかり


234:

当時のヴェルディの選手のほうが、大概クソだった記憶あるんだがw


235:

ものすごい正論


236:

実際はラモスのころの方が甘かったよね


237:

コンフェデでもう痛い目にあったろ


238:

俊さんに鼻で笑われるレベル


239:

このラモスやら武田やらは自分達のヘラヘラは武勇伝みたいに語るくせにw


240:

ヴェルディは武田の次の世代がクソだった
特に安部がクソだった


241:

俺はラモス好きだからお前ら厳しいな


242:

ジーコが言うなら「はい」って気もするがラモスだからな・・


243:

ドーハの日本代表が今のJに入ったらどれくらいかね
J2中堅くらいだと思うんだけど・・・
当然彼らのプロ意識wで試合終わったら即遊びに行くという流れでw


249:

>>243
あの時現地で取材してたイタリアの記者はセリエCくらいのレベルと言ってたからそんなもんだろうな


254:

>>243
よく言われているのがスコティッシュ・プレミアで
年俸数百万稼げる選手が数人いるって評価


258:

>>254
エースのカズが
スコットランドリーグの下位クラブの入団テスト受けて落ちるくらいだからそんなもんだろうな


244:

その通りや
監督としては全く評価しないけど
精神論はほんと素敵


245:

今の若手なんかホントやばい奴ばっかりだよ
Jリーグの得点ランクもほとんど若手日本人だしバケモノ揃い


246:

このラモスって人はどこのビッグクラブにいたの?
マンU?インテル?
W杯は何回出たの?順位は?


247:

この世代でも森保や高木みたいにいい指導者になってるのもいるのにな


260:

>>247高木いい指導者か?
勝てるのといい指導者は違うのか


414:

>>260
笑う程よい指導者
ドーハの主流派がみなタレント活動で食いつなぐ中
主流派の主流柱谷や井原は、見る影見ない
指導者として食えているのが反主流派って皮肉。

解説者の頃から高木の解説は一目置かれてた。
で一度J1に横浜をあげたり、今年も長崎をP/Oに導いたり。
森安なんて二連覇、もしかすると二冠とかもう名伯楽。
代表監督に一番近い日本人


248:

職業も知らん横領犯の金でハワイ旅行とかいってた人だっけ


250:

Jリーグブームで神輿に乗せられて浮かれてた連中が何言っても説得力ないな
武田にしても、ラモスにしても


251:

ラモスはブラジル仕込って感じだから好感


252:

>海外で貴重な経験を積んでいるのだから、Jリーグや日本サッカー界の発展に役立ててもらいたい。

これ旅人に言ってるだろ。


262:

>>252
旅人は許してやってほしい

カルチョポリ・スキャンダルのまさに渦中に居て買収、八百長、ドーピングを目の前で見てしまった
中田さんにこれ以上サッカーで夢を見させることはできないよ。あまりにも酷


253:

レベル的には変わってないよ
ただサッカー自体が走るサッカーに変化しとことで世界のレベルが一気に縮まった


255:

海外でプレーして帰ってきてレベル維持したまま
Jでプレーできたの俊さんくらいだからな


256:

ようやく世界に指がかかっただけなのにヘラヘラヘラヘラしてるよねえ
普通にやれてる強豪国の選手ならともかく
4大リーグでスタメン定着してるの数名という惨状なのに呆れるわ・・・


257:

問題はコイツが犯罪によって得られた金で豪遊してたこと。
知らなかったとはいえ、素性のはっきりしない人間から
旅行まで連れてって貰ったりしてた
それについて、サッカー協会から厳重注意またはライセンスの停止等のペナルティもない
それどころか、あまりにも無自覚で無責任な人間をJリーグの監督に据える動きがすらある
結局、まだラモスが監督やれる日本サッカー界はたいして進歩してないと云うこと。


259:

今のJ2舐めたらあかん。
恐らくラモスなら怪我して給料泥棒扱いだろう。


261:

ゴールにボールをいれてなんぼのスポーツで
ゴールはずして笑ってるなら

マラソンか蹴鞠への転向をすすめろよw

ラモスは言い方がやさしすぎるwwwwwwwwwwwwww
どこが厳しんだかw


264:

お茶漬けでもすすってろ


265:

でも本田や長友が引退した後の代表って酷い事になりそうな気がするな


289:

>>265
あの二人が引退したら、色んな意味で代表は崩壊するだろうな


300:

>>289
黄金世代全盛の頃もそんなこと言ってたタイプ?


266:

おまえらのラモスへの厳しさは何なんだw
それも愛情の裏返し?


288:

>>266
代表の頃から自己中のクズやんか
自分の主張ばかりでチーム乱してたし、震災の時も自分の主観押し付けるし
基本的に目先のことばかりや感情論で人に当たりだす馬鹿


267:

カズは元々ウイングだしなー


268:

あの頃の日本代表って
90分試合するのがやっとって感じだったな
技術だの戦術だの以前の問題


269:

今年は若手FWが飛躍した年なんだが、何を言ってるんだこのまさおは


270:

ドーハで負けた時は俺も死ぬほど悔しかったけど、今はあの時負けてW杯を逃して良かったと思う
所詮W杯に出れなかった糞なのにこれだけ上から目線なんだぜ?

もしあの時に勝って日本を初めてW杯に連れて行ったなら、ラモスなぞ究極に調子こいて
神にでもなった気分でボロクソに選手をこき下ろしてるぞ、。
協会にも口出ししてドーハー組が癌細胞のように協会内部に食い込んで下手したらラモスJapanとかなってる
可能性だってあったよ。


271:

ちょっと厳しいこと言ったら「黙れ老害」wwwwwwww


272:

ラモス自体云々は抜きにして言ってることはその通りじゃねーか


309:

>>272
なにがその通りなの
今の選手は甘やかされてなんかないだろう


273:

サッカー選手っていつもニヤニヤしてるイメージ


275:

トヨタ、2兆4000億円超で営業最高益へ 円安効果計り知れず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131229-00000002-fsi-bus_all

グランパスは赤字解消のためベテラン選手5人を解雇www

Jリーグは終わってるなww。

スポンサーがいくら糞稼いでも一切に恩恵を受けないなぜか?

Jリーグに魅力がないからwwwwwwwwwwww


276:

こんなのが監督は岐阜も大変だな


277:

完全にサッカー界の張本だな。


278:

城にはみんなムカついただろうな


294:

悪いけれど香川や長友はJリーグ忘れてないし
名前出すなら本田でしょw
的外れだなラモス
>>278
年明けBS1で朝から98W杯放送あるから久々に見てむかつこうとおもうw
ジャマイカ戦のあとニヤニヤしてる選手の批判してラモスは鬼畜だった
結果空港で水掛けられたが・・・今でもラモスのせいだと思ってる


279:

いや、これラモスやサッカー抜きにして普通の仕事においても当たり前のことだぞw


280:

ラモスは試合前のミーティングで精神論しか言わなさそう
選手を論理的に納得させなきゃ、ついてこないよ


282:

育成システムが整備されて、下からどんどん有望な若手が出てくる今の方が大変だと思うが。


284:

なんか優勝常連国みたいな言いぐさw


285:

現役時代に夜遊びで自己管理できてなかった世代に言われてもなあ


286:

ゆとりはちょっと厳しいこと言われたら半泣きになるよな


287:

うん


290:

甘い選手はどんどん自然と消えていくだろ
五輪で注目浴びても伸び悩んでJ2以下の
下部に行ってる選手とか普通にいるんだし


298:

>>290
それも一理あるね。淘汰されるからほっとけばいいという考え方
代表クラスで最近で言えば家長かな


291:

フランスワールドカップ以前に関わっていた、サッカー関係者の言うことは聞かなくても良いと思うよ。
フランス大会の代表に関わっていた関係者から日本サッカーは始まったと思ってもなんら語弊はない。
そんくらいサッカーレベル、歴史がないのが日本サッカーだから。


292:

とりあえずFC岐阜で優勝してきてから文句言え


293:

俺らサポーターが若い選手に苦言→外野がうっせーぞ
OBが若い選手に苦言→老害がうっせーぞ

これでFA。いくら金払ってようが元代表だろうが
プレイしてる選手が一番偉い


295:

ヴェルディか~わさ~き~


296:

スレを見ると2ちゃんでの団塊の世代に対する怒りと同じようなものをラモスにも皆感じてるんだねw


455:

>>296
ちょっと違う。団塊の世代のことは正直よく知らないけど、ドーハ世代のサッカー選手は
実際に見てよく知ってる。


297:

岡田が出て来てカズとその愉快な仲間たちの老害が一掃されて日本サッカーが
始まった


301:

Jリーグに関してだけ言えばラモスが現役だった頃が一番甘やかされていた


303:

川勝とかラモス含む読売系は口うるさいが当たらないんだよねw
川勝は2008年ごろ「2010年以降W杯出れ無いかもね」って偉そうに言ってたな
理由はいい選手居ないからだってさw


304:

甘いよ
丸いよ
しましまだよ


305:

結果残せばそれが自然と王道になっていくもんなんだよ
こいつらの時代遅れの価値観の押し付けがいい加減うっとおしい


307:

>>305
邪魔したいのか?としか思えないよなw


306:

守備をしないMFの代名詞がラモス


308:

オフトの指笛に俺は犬じゃないってブチ切れて衝突ばかりでチームの輪を乱しまくって
年上だからあまり強くでれなかったキャプテン柱谷をマジで怒らせて「チームから出てくか言うことを聞くかどっちかにしろ」って言われちゃう人。


311:

W杯常連と言っても枠が増えただけだからな
前のままだったら今回も前回も行けたか分からんよ


312:

じょうだん じゃ ないよ! 

日本代表で2人ゆるせないやつがいる!
ゴール外してガムくちゃくちゃかんで笑ってんじゃないよ! ジョー!
フランスWCで試合後ラモスがNHK出て凄い空気になった時
オレの意見を代弁してくれていて気が少し晴れた記憶がある


315:

>>312
ただのやっかみだろアレも
てめえが出場逃したクズだっただけ


316:

武田とか
小金稼ぎのコメンテーターやってんじゃん
ほんと死ねって感じだもんな


317:

だから自分が痛い目にあってるのに
今の若いやつは当たり前のように欧州で成功してるから
気に入らないんだよ


319:

途中で水飲むのが甘えみたいな時代錯誤の根性論の思考だろどうせ


320:

ゆとりが増えたんだなあ


321:

具体的に何が甘やかされてるの?


323:

ばっちりゆとり効いてるからねw


324:

ラモスも老害化してきたな


331:

>>324
ラモスは昔からずっとこんなんじゃん
ずっとウザい精神論の文句垂れ流しキャラだよ


325:

給料は激安やのに甘いとかやないだろw
いくら結果を出しても給料は上がらないんだからプロとは言えないよ


326:

ゆとりって言えば通だと思ってる奴多いよね


327:

ラモスみたいな40越えた動かないおっさんが
億とか普通に貰ってたんだから
ありえねえよw


328:

今のJじゃ甘い奴は才能あっても伸びないよ


329:

オレタチハヘタクソダケド
キモチダケハツヨカッタヨー、という理屈らしいけど
当時は試合の後の夜はクラブで女遊び三昧
二日酔いで練習とかだったんだろ
そこらは今の選手のほうがしっかりしてるわ


330:

昔の選手よりも今の選手のほうが精神的にも技術的にも数段上だけどね

夜遊びして酒の匂いプンプンで練習に来たり、葉巻吸ったりしないしね
今の選手は


333:

精神論でしか説教できないおっさんの話など聞く必要なし
これはどの世界でも言える


335:

今は色々厳しいからな
チームの功労者でも簡単に解雇される
まあラモスは運がよかった、甘い時代で幸せだったとかみしめるほうが先


336:

若手もこいつらの世代にだけは言われたくないだろうな


337:

なあ?
なにが今の若い選手は甘やかされてるの?
さっぱり意味不明


339:

でも、本当にトップ中のトップになる奴は案外ヘラヘラしてるという事実。
これはもう本人の問題だからしょうがない。


340:

言ってることは間違っていないとは思うけど
他人に批判されたからって変わる程度の人間じゃ
プロとして人間として大成しないと思うよ子供じゃないんだから


344:

>>340
確かにな
大成するやつは信念もってるね


354:

>>340
一昔前は当たり前にプロのサッカー選手なんていなかったんだよ。
Jが出来て金の力もあって多くの有名年金プレイヤーが育てて来た歴史の上に
今のプレイヤーがいるんだよ。だから海外行った奴も最後はフィードバックしろ、
Jのプレイヤーもサッカーで食えるのが当たり前だと思うな。至極全うな意見でしょ。

そらラモスの時代とはサッカー自体が違うのにジゾウガーとか片腹痛い


388:

>>354
海外行った奴はフィードバックしろって、
中村俊や稲本や大久保はちゃんと帰ってきてフィードバックしたろ。何が不満なんだ?

まさか全盛期のうちに帰ってこいってことか?


341:

ラモスのテクニック
当時のレベルもあるが
今も試合中起こり得る同じような状況で同じこと出来る選手はそう多くないよ
http://www.youtube.com/watch?v=NT0VfoUDboE



342:

そのJリーグは一体何で成り立っていると思う?

第三者市民が納めた税金だよ・・・

自覚しろ


343:

練習は試合のように試合は練習のように


345:

東スポ・ゲンダイ「ラモスさんの言う通り」


346:

ガイシュツだがドーハの悲劇のときのきっかけはラモスのパスミス
CKになっても守備に戻らなかった、必死に足を出してたカズとはえらい違いだよ
引退してからもMQNを代表に入れろ(新潟の松下に肘打ちくらわせた後)とか言ってたのでますます嫌いになった
あれくらい熱いやつが必要、オレなら話し合ってうまく使えるだと、アホかと


347:

流石芸スポのスレ進行だな


348:

二日酔いで練習してた奴が何言ってんの?


350:

ドイツW杯がある限り、今の選手達は気を緩ませることはないよ


352:

監督として結果出してない奴ほど何で上から目線なの…
窯元といいセルジオといい


359:

>>352
セルジオはともかく、釜本もラモスも間違いなく日本サッカー界のレジェンドだからな
監督としての能力を揚げ足とって批判するのは筋違いだぞ
この先、釜本のゴール記録を破るFWや30代後半で代表の中心選手になる選手が現れたら、
そのときこそ釜本やラモスの引き際だろ


353:

年金詐欺と遊びまくった金返してからいえよw


355:

ID:kBDqpsq00が言いたいこと全部いってくれたからもう書くことねえわ


356:

Jリーグバブル時のベルディの選手の遊びっぷりに比べたら
今の若い選手は甘い甘い


357:

カズにこういうことを言われたら納得するしかないが、ラモスじゃなーww
まあカズは絶対にこんなこと言わないけど


358:

日本の成長だけじゃなくて
ドーピング検査がきつくなったから縮まった差だからなぁ…


360:

ラモス、木村和司、金田喜稔、松木安太郎このあたりの世代はみんな怖い


362:

>>360
五輪さえ出てない本当の「谷間の世代」


361:

まあ、近頃の高校生はJを蔑ろにしている感はある。
「海外、欧州言う前に、まずはJだろが。Jで活躍出来ない奴が海外言うな。」とは思うけどね。

でも、悲しいかな。ラモスでは説得力に乏しい。
言う人の実績や人格によって、説得力が変わってくるいい見本。


364:

>>361

>言う人の実績や人格によって、説得力が変わってくるいい見本。

ラモスとお前ならラモスを信じるよwサッカーの話ならな


363:

切れるのラモス兄さんの芸風ですから


365:

老害は去れ


366:

既に痛い件


367:

確かにドーハ世代は恥ずかしげもなくよくやってたな、宇宙開発。


368:

ロナウジーニョなんてクラシコでシュート外したら笑ってるって言われたからな
出っ歯なだけなのに


369:

>>368
宇佐美も不貞腐れてるとか言われるし、ブサメンはサッカー上手くても辛いよな


372:

>>369
宇佐美は言動も踏まえてじゃないの?

リベリーレベルなら練習で手を抜いてもいいのに全力でやっててすごい!
などとわけわからんことを言うぐらいだし


375:

>>372
内田「ラウルは世界最高の選手なのに、練習で決して手をぬかないで走ります、尊敬します」
宇佐美「リベリレベルの選手でも練習で常に全力ってのはすごいな、と」

言ってること同じなのに、何故か宇佐美だけ舐めてるように聞こえるとしたら、
完全にバイアスかかってるからもう少し頭やわらかくしたほうがいい


380:

>>372
・リベリーからのアドバイス
 「お前(宇佐美)は技術もあるし才能もあるけど、メンタルがダメ過ぎる」
 「味方を味方と思うな、友達だと思うな」
 「監督が切れてるけどお前は悪くないし気にするな。全部無視しろ。周囲の言う事も全部無視しろ」
 「まず選択肢は自分が結果を残す方を選べ」
 「ラストプレー自軍2相手1ならパスかドリブルか迷わずまずは自分で決めに行く事を選べ」
 「相手が100ディフェンスして100%ないなと思ったら初めてパスしろ」
 「そうじゃないと居場所なんてすぐになくなるぞ」

こんだけ色々アドバイスを覚えてるってなると
めちゃくちゃリスペクトしてたんだろな、でなきゃ相手にもしてくないだろう


383:

>>380
でもなんか、自分の聞きたいことだけ覚えてるって感じもするね
苦言の部分があんまりない

実際にはみんなとおしゃべりもしないで一人で宿舎帰るとかそういう感じだったわけだし
なじめないといい選手に教わったことを活かす機会もなくなるのに


509:

>>383
そうでもないはず
内田も鹿島の冊子で岩政に言ってたけど、ドイツって国は以下らしい
・監督の指示どおりのプレーとかチームプレーを日本は評価するけど、指示無視でもドイツは個人のプレーを評価してくれる
・仕掛けて奪われても全力で戻って取り返せば逆に評価されるし、スタンドからも拍手がある
・失敗=ダメではなく、たとえ指示外のアクションでも巧くいけば失敗を取り返すことができる(全てのアクションは選手責任)
全文あってるとはいわんけど、今年の夏に鹿スタ来たぐらいのフリークスだかスタの無料冊子で言ってた


384:

>>380
若手選手が仕掛けて失敗したらダメ出ししたりパスしろよって叫んでしまうダメな俺。いや、悪いとは思ってるんだ。


386:

>>380
ストライカーとしては当たり前の教えだけど
宇佐美にはこのアドバイスはむしろ逆効果かもしれん


389:

>>380
宇佐美をこれを真に受けてホッフェンでも監督のいう事聞かず
個人技ゴリ押しで解雇されました(´・ω・`)


374:

>>369
大迫は可哀想だな。
宇佐美は顔だけじゃ無く態度も不貞腐れてたから自業自得。
強引に結果でねじ伏せろ。


408:

>>368
出っ歯は整形したけど、先日のCWCでもわらてたぞ。


371:

宇佐美は才能はあるのは間違いないけど、
レンタルでどうなるか分からないのに20歳で結婚してドイツ行って
結局周りになじめず、弱いチームに移っても故障してるわけでもないのに試合に出られなくなってったのは
ナメてたんだと思う。
このラモスの言う意味で。


392:

>>371
厳しいな、試合出れないから舐めてたってことなの


373:

胡散臭いーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
パトロンがーーーーーーーーーーーーー!!
次から次へと
せいぜい”ごっあん”ですとーーーーーーーーーーーーー!!
飲み歩きなーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
ラモス様ーーーーーーーーーーーーー!!


376:

サッカーは紀州梅みたいな、なんとも言えない酸っぱい味がいいと思うよ


377:

日本のサッカー人口からして
例えば欧州の一チームがほぼ日本人軍団、ぐらいにならんと・・・例えばアルゼンチンぐらい

そうなったらもう、ヘラヘラチャラチャラしても文句言わんよ
しないだろうけどね!


378:

技術的にはドーハ世代はまともにトラップも出来ないレベルだったな

勝負に対する姿勢、意識みたいなのは今も昔も変わらないはずである、と
その辺を教えたいんだろう、でもラモスじゃ精神論になっちゃうからな


379:

少なくとも名前の出てる香川長友はJを甘く見てはいないしチャラくもないし、
2人とも順風満帆でもなかった時代があった選手なのになあ
名前出すなら実際に甘く見ててチャラい選手の名前にすればいいのに


381:

横領した金にたかって遊んでたのがバレる前だからこんな偉そうなこと言えたんだなw


382:

Jリーグのバブル期、ベルディ黄金期を経験してる選手は、
十分おいしい思いをしたはずなんだがな。


385:

今のアンダー世代を見て
現実は旧世代が説く根性論を超えているんじゃね?

野球が廃れた今、ラモスのような
旧世代に言われるも無く、素でサッカー一筋だと思うぞ。


390:

若い選手は甘い。俺のカレーは程良く辛い。


393:

ラモスはそうでもないけど、ラモスがいた頃のヴェルディがチャラくて大嫌いだったからなぁ
今あるJクラブの中で、あのヴェルディよりチャラいクラブないからね
苦言は聞いとくけど、あの頃の反省も聞きたいわ


396:

>>393
つーか野球ファンとかが未だにJリーグ敵視してるのって、
絶対当時のあのチャラい雰囲気のせいだよな

これは選手のせいじゃないけど、メディアも調子のって「野球は時代遅れ」とかバカにしてたし
Jリーグ見るようになったのここ10年くらいだけど、実際スタジアムに足運ぶまでは悪いイメージしかなかった


407:

>>396
Jリーグ開幕の時の野球を下げる報道も
その程度では野球人気は揺るがないって前提故の事なんでないのかな
プロ野球に対する噛ませ犬ぐらいのつもりでJリーグを立ち上げたんでないのかな?


395:

なんつーか、当時のヴェルディは“関東連合”系だったよな。


398:

ラモス以上の老害を知らないわ
ラモスの発言って全部ブーメランできる


402:

こいつろくに実力も実績もなかったくせに口だけは達者だよな


412:

>>402いやいや、年をとればみんなが思う事でしょ?
サッカーだけじゃなくて
勉強でも何でも


416:

>>402
ラモスって実力的には遠藤の上位交換だぞ


464:

>>402
無知すぎ


404:

ラモスって現役時代飲み屋はしごする様な選手だったんじゃなかったっけ?w


409:

いまだにジーコ以上の選手がプレーしてないからなJリーグ


419:

>>409
ジーコ以上の選手がプレーしたことがあるリーグって世界にいくつあるん?


515:

>>409
10人くらいしかいない上にみんな引退してるじゃん・・・


410:

まさに痛い目を見たのがドイツW杯だったと思うが
あれでジリ貧まで追い詰められ今があるが、今の若手ってそんなにグダってるん?


411:

>>410
>今の若手ってそんなにグダってるん?
少なくとも、今の日本代表のレギュラー陣に正面から下剋上を挑むような若手は見当たらないな。

南アフリカW杯前の本田圭佑が中村俊輔に挑んだようなギリギリの下剋上が。


431:

>>411
あれはあの時の中村が過大評価だっただけ
本田もこのままならドイツ大会の中村のように真の戦犯になるか直前に
外されて責任を免れるかになる
中村の方がクラブで成長しただけマシかも
Jリーグの若手は昔よりずっと良いがJクラブは資金不足なので
新しいスポンサーを呼びこんでいかないとクラブも選手も未来は
明るくないだろう


413:

ラモスが来日した頃よりは飛躍的に選手のレベルは上がったけど
メディアと観客の質は全く上がっていない
そのことが議論の対象になる事は希だ
2chでは毎日のように豚論争に終始する始末


415:

W杯も行けなかったやつに偉そうに言われても説得力なし


417:

>>415
ニワカ杉
今と同じ枠数なら余裕の通過だから


422:

>>415
>W杯も行けなかったやつに偉そうに言われても説得力なし

お前の論法で言うと、モウリーニョのように選手として実績が無い人はサッカーの指導も意見を述べることも許されないってことになるな?


418:

柱谷が見る影ないねえ


420:

ゆとり教育の弊害w


421:

ラモスは相変わらず精神論ばかり
そのくせ自分のお気に入り選手は絶対叩かないしw


423:

W杯出場を逃す事があるとしたら、最終予選より三次予選の方が危険だな。


425:

サッカー王国ブラジルでの競争から逃げて、金に釣られて日本でサッカーやってた人に言われてもw
しかも当時の日本のサッカーはアジアでも底辺で、今と比べるとLVがかなり低かったからな~
そりゃあんな豪邸に住めますわ。
それに比べて今の若い選手は、サッカーバブルの当時と違って安い給料でLVの高い激しい競争を勝ち抜かなくてはいけない。
ラモスの世代には言われたくないんじゃないかな?


428:

>>425
ラモスがいなかったら当時の代表もアジアカップ優勝などできずJリーグも盛り上がらなかっただろう
サッカーがバスケやラグビーくらいの扱いのままで今の本田や長友も他の競技をやってたかもしれんぞ


432:

>>428
それはないな、当時の高校サッカーとかの人気もすごかったし
まあ人気が実力を呼んで世界で勝つことでまた人気になってっていう
正のスパイラルがサッカーにはあったけど


439:

>>428
ほとんどキャプテン翼のおかげだよ。
日本代表やJリーグはそのおまけでしかない。


430:

六本木あたりで遊びまくれって事?


433:

ラモスも素晴らしい選手だったとは思うけど今の若手に上から言う資格はないと思うんだが…


435:

ワイドショーか何かで誰かの結婚式の時「サッカー選手がこんな結婚式挙げられるなんて」とオイオイ泣いてたの覚えてるけど
以前はそこまでどん底の時もあったんだなと素直に思ったりもしたけど。

結局、良いときも悪い時も経験してるからってことかい


436:

ラモスってオフトに対して反感を示して練習を適当にやったりしてたので柱谷に怒られて目が覚めたらしいけど
そういう選手が居なくなったから今の日本サッカーって順調なんだな


442:

>>436
代表監督が選手選考に迷うほど、層が厚くなってきたのは喜ばしいことだな。
手薄なポジションもあるけどw


437:

Jリーグ黎明期のヴェルディの選手の態度とかもうね


438:

しばらくビーチサッカーの監督やってなかったっけ
今の若い選手と接点あんの


440:

ラモちゃんはドーハの時は衰えてたけど
運動量が多くていい選手だったよ。


507:

>>440
分かってるね
なんか地蔵地蔵うるさいヤツがいるけど
ラモスは地蔵とは対極のプレースタイルだったからね
若いころの運動量は北澤を超えてたしあれだけフリーランが上手い選手は当時いなかった
あとみんなが見て知ってるラモスのプレーは
「36~7歳」時のもの、って事にも留意して欲しいな


441:

代表に関していえば、つらいけどいい周期でイタい目にあってその後の教訓になってるよね
ドーハの悲劇とか
ジョホールバルの前に予選で脱落しかけたこととか
日韓W杯でのトルコ戦の負け方とか
ドイツW杯での空中分解とかさ
南アだって直前は大迷走して死にかけだったし


443:

ラモス瑠偉「おい、サッカーが負けたぞ」


444:

選手時代の知名度とキャリアを送りながら、いつだって頭悪すぎな無駄話ばかりのラモスの方こそ痛い目を見るべき
てめーはサッカー界の中畑かよ。一生黙ってろと


445:

文句を言うならいい加減日本語を覚えろよ


447:

ドーハ世代のヴェルディ一派が一番サッカー舐めてるわ


448:

岐阜の監督やるんだよね


449:

精神論の次はジジイの小言かよw

ゴミクズっすなぁwwwww


450:

成功はすべて自分のおかげで、自分が日本を優勝させるけど守備はしないって
言ってないけど、そう思ってそうな本田・長友と直接対決してくれ


451:

黙ってお茶漬け食ってろ


452:

ラモスは緑の監督してたけど酷過ぎて吹いたな


454:

>>452
戦術もなけりゃモチベーターでもなく精神論の押し付けだからなw


そりゃ強いチーム作れないよゴミラモス(笑)じゃw


453:

ももクロちゃん


456:

週末にはディスコ行って会いたいモデルには大抵会えたって言ってた世代に言われても説得力はない


457:

サッカーやってる小中高生ってこのスレにいるか?


458:

このバカは何が言いたいのかさっぱりわからん
まるで香川や長友はJリーグに貢献していないような言い方しよって
武田を筆頭にお前らベルディ連中が現役時代、夜な夜な遊びまくってた話を
テレビでするたびに、サッカーのイメージが悪くなるんだよ
若いJの選手にどうこう言う前に、武田のバカに現役時代のことはしゃべるなと言っとけ


459:

ドーハで一番監督として成功してるのは森保かな


460:

まあ言ってる事は強ち間違いでもなかろう。

ただ、言ってる本人がトップカテゴリーで監督出来てないから
著しく説得力欠くのは否めない。


462:

>>460
間違いというよりただのみっともない年寄りの嫉妬やっかみ
こうなったら駄目な見本


477:

>>462
今の子達はホント子供の頃から意識や食事が違うからなぁ。

必要悪の公私に渡る「見せ」を除いても、J草創期のメンツより
数段上でサッカーに対して真摯だよね。


479:

>>477
久保くんなんて、10歳くらいでスパイン語がぺらぺらで、日々カンテラで鍛えられてんだろ。次元が違うわ。
レアルに行った子もいるし、創世記のメンツと現役選手の乖離はこれからも進んでいくよ。
現時点で世界から日本は20年で驚異的な進歩を遂げたと賞賛されている。つまり、20年前の連中はショボイって事だ。


481:

>>479
>インテル長友佑都、バルセロナ久保建英との自主トレ終了。
>この2人が不可能を可能とし、W杯優勝への道を切り開く。非常に有意義なトレーニングが出来ました。

http://pbs.twimg.com/media/BctwQWUCIAAZwBm.jpg:large?.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/1501819_573198762755564_1779591943_n.jpg


未来のキャプテンと未来の10番


508:

>>481
久保くんが1番達観した顔してるな。なんか怖いわこの子。独特だな。


461:

なにがラモスジャパンだよ
バカじゃねえのこいつw


463:

これは来年ベスト16行けるな


465:

もうすでに痛い目に合ってるだろ
U世代では世界大会に出場できないこと10回にもなるんじゃね


466:

お酒うまかったか


467:

ラモス越後


468:

まずメキシコは無理でもアメリカに追いついてから急成長といえよ


469:

練習中なら別に良いんじゃね・・
常にしかめっつらで練習してても良い結果出ないよ


470:

痛い目というとWC予選敗退くらいかな
当分なさそうだ


471:

根は嫉妬だろ。中田が出てきた時にカズが「自分のやってきた事すべてが否定されたような気がした」と近年のテレビ番組で言ってたが、
圧倒的な世代が登場したら相対的に上の世代のキャリアが軽くなる。ビッグクラブの選手が何人もあふれ、それ以外も海外リーグで
当たり前のように活躍する時代に、ラモスだの、あの辺の世代を凄いと賞賛する風潮など消え失せる。
そんな中でJリーグへの貢献という尺度や、真剣味という精神論を持ちだして上から意見してる。


472:

おまえは取りあえず岐阜ちゃん強くしてやれ
話はそれからや


473:

北京OP世代の躍進は誰も想像できなかったし
実際プラチナ世代は苦戦してるし
このくらいの苦言は聞いていいんじゃね


474:

岐阜は目覚ましい活躍を見せてくれるんだろうな?


476:

ラモスが心配しなくてもブラジルでベスト8までがピークだから
ブラジル以後は代表は衰退するだろう
今代表にいる奴はブラジル以後は代表拒否したほうがいい
恥かくだけだkら
遠藤が一番もうけもんだな


478:

Jが立ち上がった当時はあの時良い金貰ってたじゃんか
あの時の無茶苦茶な経営とあの時からの人気低下でその後の世代は十分痛い目あってる
めくじら立てずに選手達を鍛えて実力上げてやろよラモス
今のJが出す金で当時の選手達はプレーしようと思ったか?
ほとんどが思わないだろう


480:

この人はこういう思いで代表やってた人だからな。
ラテン侍ですわ。

https://www.youtube.com/watch?v=nkgknKzhbHU&feature=youtube_gdata_player



482:

日本のサッカーなんて文盲が文字書けるようになったレベルの成長だろ

無知がホルホルしてるだけのスレ


483:

ヨミウリクラブ時代
ラモス瑠偉、武田修宏にカップラーメンを買いに行かせて昼飯として一緒に食べる


484:

わかばなー


485:

ラモスたちの頃のやつらの方がはるかに甘えてただろ
何様のつもりだ


486:

組み合わせも八百長だろ。日本に都合がいい事が多すぎる。


487:

ラモスがどうだったか関係なく
練習は真剣にした方がいいし
選手がひどいプレーしたら批判した方がいい
って真っ当な事言ってると思う


488:

ラモスが言うなと言われるだろうが
言ってることは正しいよ


489:

柿谷のアホに言ってるんだな


490:

外国人選手でもいいからジーコを超えるJリーガーっていつ出るの?


491:

ラモスの世代の選手の方がよっぽど甘かったじゃん


495:

>>491
ラモス世代の選手が甘かったように見えたとしても
ラモスが言ってる事は正論だろ
だからこそとも言えるけど
ラモス世代の奴らはプロサッカー選手で居る事がいかに
特別かっていうのを身を持って経験してる世代だろ
いい酒飲んでいい女抱いていい車乗って・・・
っていうのも特別だからこそ出来る事なんだし
今ならとりあえずプロサッカー選手でいたいなら
選択肢は腐る程あるしな
それで満足してんじゃねーよ!って事だろ


516:

>>495
ラモスが言うまでもないって見方もあるけどね
高卒選手が2,3年でクビもある世界なんだし


705:

>>495
いい酒飲んでいい女抱いていい車乗って・・・
っていうのも特別だからこそ出来る事なんだし

今そんなこと出来る選手いないよ
お金貰っていないから
夜駆り出して夜遊びして金を湯水のように使っていたラモスの時代のようにそんなおいしい遊びができる選手はJリーグにはいない

 


730:

>>705
それ以上貰ってる海外組なんか寄付とかして、せいぜいブログや
SNSで食事会開きました程度なんだけどな。


492:

ラモスはまあ面白くないんだろうな。

レジェンド気取りたいんだけど、
今の若い奴の方が実績もプロ意識も全然上いってるから。

いつか痛い目に遭ってほしいというラモスの気持ちは分かる。


501:

>>492
Jリーグでやってる奴はチャラチャラしてる奴らも多いぞ
窃盗とかしたりする奴もいるしな
向上心がある奴とない奴で2極かしてるな


493:

こいつ難しい漢字書けるし小説や会社の書類も読めるのにいつまでたっても喋るのはカタコトなのはおかしい
わざとやってるんじゃないのか


494:

なんでサッカー選手ってみんなチャパツにしてチャラ男みたいなキャラ作ってタンパンはいてるのかしら?
小さい子とかあれをみてかっこいい俺サッカー選手になりたいとか思うんでしょうか


496:

マンU、ミラン、インテル、シャルケ、アーセナル、バイヤン…
ラモスって海外に行かなかったんだね。


498:

柿谷みたいな奴になったらダメ
本田みたいに海外に行かなかいと


499:

日本じゃオウンゴールで射殺なんて向こう50年は無さそうだしな


500:

今年の一番のショックはラモスが創価だったこと
第三世界でも聖教新聞でも特集組まれちゃって


502:

どう考えてもjリーグ初期の選手のほうが勘違いしてたな
タレント扱いでちやほやされてた


505:

>>502
海外で頑張ると言う根性ある奴もいなかったしな


511:

>>505
根性どうこうの話じゃないだろ
プロとして注目されて試合が出来る
サッカーだけで人が羨む程のサラリーが貰える
それを実現する事に頑張った功労者を否定するなら
それはもうJの歴史の否定だろ
今普通に海外に行けてるのはJリーグの成功があったから
っていうのをラモスは言ってるんだろ
後知恵であの時の選手はーなんて言うだけなら誰でも言えるわ


518:

>>511
ラモスの時代と違って、今は人が羨むほどのサラリーほとんど貰えないだろ・・
海外に行かなきゃ・・・
普通に大企業の社員になった方が、生涯年収多いと思うぞ・・・


537:

>>518
現状でどうしたら多く金を貰えるかを
ラモスは説いてるんだろ
今自分が置かれてる状況でも出来る事があると
そこでベストを尽くせと
それが出来ない奴は何も得られないと
少なくともラモスの時代はプロサッカー選手である事に
大きな意味があったしそれをラモス達が作って来たんだよ
俺の時代と同じようにプロサッカー選手である事だけに
満足してるんじゃねーよ!
もうそんな時代じゃねーんだから!って事だろ


543:

>>537
甘い汁を吸ってた奴が説教しても何の説得力もないなwww
まだ、釜本の方が説得力がある


553:

>>543
甘い汁だと思う事から間違ってるんだよ
お前はラモス世代の努力を意味の無い事だと
言うのか?
それがJの歴史の否定だって言ってるんだよ
ラモス達は努力の結果Jリーグを作ってきたんだよ
だから現状のJリーグがある
釜本はいいのにラモスはダメっていう神経が分からないわ


559:

>>553
釜本はあんまりお金貰ってなかったからね
ラモスは大金貰ってたのにワールドカップにも行けなかった。
この違いは大きいよ


564:

>>559
なぜ金を貰えなかったか?
ラモス世代の成功の前だからだろ
もちろん釜本の成功があったからこそラモス世代の
成功もあったのは言うまでも無いけど
その延長線上に現在の選手達がいて
その上での発言だっていうのは馬鹿でも分かる事だと
思うんだけどな


570:

>>564
そんな事は今の世代は言われんでもわかってるわ
Jリーグはラモスの時代が一番良くて、今の世代は苦労してるんだよ
ちょっとプレーするだけで一億円もらえて、試合が終わるとすぐにディスコに行って踊ってた奴が、
今の選手は云々なんか言っても心に響かんわ
釜本とかのプロがなくて、車の中で着替えたり、会社が終わってサッカーしたりしてたんぞと言う時代の奴が言うなら
分かるけどな


577:

>>570
お前単純に成功者が嫌いなだけだろ
楽して儲けやがって!ってさ
そもそもちょっとプレイするだけで~なんて言ってる
時点でサッカー選手全体を馬鹿にしてるっていう事に
気付かないのかな?


579:

>>577
単純に自らの事を棚に上げて、偉そうに説教してるのが許せないだけだよ
高収入貰ってて、ワールドカップにも行けなかったんだから


583:

>>579
一つの時代を作った選手に発言権がないなら
誰なら発言権があるんだよ
ラモスを否定するなら誰が若手の指導なんて出来るの?
だから俺は言ってるだろ?
後知恵で言うだけなら誰でも出来るってさ


590:

>>583
まあ、J1で監督として結果出したやつかな
森保とか・・・
ラモスは中途半端。


571:

>>564
ラモス世代なんかねーぞ?
そもそもJリーグバブルもたらしたのは
ラモスでもカズでもなく川島であり川渕てあり木之本だろ?


576:

>>571
まさにその通りでラモスはそこらへんの人らが敷いたレールに乗っかって甘い汁吸って食いつぶしただけだわな


566:

>>559
釜本の頃・・・てか80年代は協会幹部ですらボランティアだったしなー

加藤久なんか早稲田の学生なのに協会の技術委員会立ち上げの準備してたし


578:

>>566
その時代の人達は、本当に尊敬するわ
野球大国の日本でサッカーをここまで普及さしたんだからな


503:

まあ、ラモスも六本木で喧嘩したり現役時代はチャラチャラしてたけどな
今は、代表に入る様な奴は、真面目で頑張り屋さんが多い
Jの底辺は相変わらずチャラチャラしてる奴らも多いけどな。


504:

岐阜で結果が出なかったら叩きまくってくれって前振りだろ。
みんな釣られて叩くんだろうなぁ。


506:

シュートを外してヘラヘラするな

シュートを外すのは罪だ

シュートは決めないと駄目

絶対に決めれるときに打つ

清武完成


もう古代の遺物は黙ってろっての。害悪しかない精神論にはウンザリだ。


513:

>>506
シュートを外してヘラヘラするなっていうのは、Jリーグの外人監督もよく言うよ


522:

>>513
最近では天皇杯準決勝前日練習でFC東京のポポビッチが言ってた
ポポビッチは今度セレッソに行くらしいがFC東京はポポビッチの何が不満なんだ?


528:

>>522
イタリア人監督を連れてくるからだろ
原とかがザックとかのコネを使いたかったんだろ
原がFC東京の試合をザックと観戦した時に、激怒したらしいし
こんな糞サッカーするチームは云々って言ってた


510:

>サポーターやメディアのみなさんも反省しないといけないよ。選手がひどいプレーをしたのであれば、きっちり
>批判しなくてはいけない。選手に嫌われたくないからといって正しい批判まで避けるようでは、甘やかされる
>選手が結果的につぶされることになる。言うべきことを言って嫌われたっていいじゃない。そんな選手であれば、
>所詮そこまでの選手なんだからさ。私は思ったことを口にして、衝突もたくさんしてきた。それでも後悔なんて
>していないし、これからだって言い続けるよ。

だったらお前はこれに一生懸命になってるのか?と問いたい。
監督で批判される側でもあるが、
メディアで批判する側にも回っているのだから、
身銭切って健全な批判の出来る、ファンが信用して読める雑誌を創るとか
さまざまな試合や選手を分析するサイトを立ち上げるとか、やりようなんて幾らでもある。

ラモスの分析は宇都宮ほども信用できないけどな。


512:

ドーハ組はしゃべんな


514:

別に選手引退したらサッカー終わりというわけではない。
ご意見番気取りの元有名選手してるくらいだったら
今は監督やコーチとして世界と戦えばいいんじゃね


519:

>>514
中田みたいなのが一番中途半端だな。指導者になるわけでも、解説者になるわけでもなく、大きなイベントがあると
隙間を見つけて絡んできて、終わるとサッと離れていく。何がしたんだろう、あの人は。


529:

>>519
まだ、自分探しの旅の途中だと本人言ってたぞ・・・


531:

>>519
解説者なんて監督なれない人の働く場所だろ
ちゃんとした解説より面白い事言う奴が
人気出るような仕事なんだし


540:

>>531
ま、S級ライセンス取得するのに最短で7年かかる今のシステムも酷いけどね
しかも
Jリーグ選手会の枠がS級だと毎年5人しかないし

欧州でUEFA ライセンスとる方が早い


554:

>>540
つかライセンスあっても解説してるけどね
松木筆頭に


533:

>>519
サッカー絡みの仕事はやりたくてもやらせてもらえないんだよ。


538:

>>533
中田の語学力と人脈なら、海外の2部や3部からスタートして監督やれそうじゃん。そういう道があるのに、給料低くて面倒も多そうだから避けて、
それでいてサッカーに未練がありサッカー絡みのイベントに絡み続けてるのが現状でしょ。どっかで肚決めるしかないと思うけどな。
ロシアのモウリーニョよりは本物に近い、和製モウリーニョになれるかもしれないし。


548:

>>538
別にそんな事しなくても食ってけるからな~
失敗したら叩かれるだけだからな、監督なんて・・・


542:

>>519 ヒデトシィーは投資詐欺の件で失踪説が出てないか?


550:

>>519
中田がベルマーレに、貰った給料の何倍もスポンサー料として出し続けてるって知ってるの?
物凄くプライドが高いのに、自分より遥かにレベルの低いベルマーレのJ2試合の「前座試合」、
それも芸人や一般サポーターも混じる、TV放送も無い1円にもならないお遊び試合に、
欠かさず駆けつけて、数千人しかいない観客を一生懸命楽しませようとしてくれるって知ってるの?

大きなイベントだけ?「旅人」とか馬鹿にされてる、マスゴミの作り出した偶像しか知らないんだな


561:

>>550
そう言う中途半端な事をするなら、湘南に入れよ
そうすれば、もっと客が入るぞ・・・wwww


517:

中田や小野、中村俊輔や中学校の時代にJリーグが全盛期だったのが大きかったんだよな。

少し年上の川口や城がスターとしてバンバン注目されてたから、目指す目標がわかりやすかった。
Jリーグバブルがはじけるのが96年、97年くらいだったけど、Jリーグに行かざるを得ない状況を作れたのが良かった。
そして98年のW杯、中田のセリエA。

つまるところ、「のちの海外組がサッカーをやめなかった」のが日本サッカーをベルギーやアルゼンチンを倒すくらいのレベルに進歩させたんだろう


521:

>>517
ただ、今は空洞化が起きてるから、少しやばいな
良い選手は、バルサに行った久保君やドルトムントのU-に移籍した若いセレッソの選手みたいに
良い奴は海外に行って残りカスがJに入る様な時代になるかも・・・


526:

>>521
残りカスなんて言ってもJリーグで稼ぐのは厳しい時代だけどな
ラモスの時代のようにたいした事無いやつでもヴェルディにいりゃ
簡単に億もらえる時代じゃなくなった


535:

>>526
その点から考えると今の選手の方が必死だよな
給料安いし、いつ首になるかわからんしな
ラモスの時代なんか1億円が当たり前だったしな
今は、Jで一億円貰ってる奴らなんか、4~5人だしな


527:

>>521
J経由してない海外在籍選手の実績クソじゃんか
今度のセレッソの子もケルンに行く子もトップ上がれない可能性の方が圧倒的に高いよ
海外でリザーブリーグでやってたって代表の戦力になれるはずないしね


532:

>>521
ユースで選ばれた天才が家長。追放された残りカスが本田。韓国でプロになれなかったのがパクチソン。J2に流れてきたブラジル人がフッキ。
人生そう単純じゃないから、なにがどうなるか分かんないよ。


634:

>>532
ユースで目が出なかった選手が部活で再チャレンジできるっていう
受け皿の広さは育成の仕組みとしてうまくいってるよね

かつての中澤のように20歳過ぎてから代表レベルの選手に成長する選手もいるし
各世代でトップから裾野まで高く広いピラミッドが形成されてることが大事だと思うわ


625:

>>521
昔、トーレス師匠と2TOP組んでた日本人がいてだな


520:

初期の頃の方が浮かれ具合ハンパなかった気もするがな


523:

まあラモスは試合中歩いてるけどな
こういう奴って自分には超甘そう


524:

ラモスの時代の日本代表(全日本)はタイ代表にも負ける事があった。
そういう時代の人。


525:

日本サッカーは、一歩一歩、階段を上ってきたんだよ
どの一歩も、無ければ次の一歩は無かった


530:

どうみてもラモスの時代の方がJは甘かったね
今億稼ごうと思ったらあのころのラモス程度の実力じゃ無理


534:

カズがパクチソンへ語った話
「いいかい智星、自国以外でサッカー選手として生き残るのは本当に困難だ、
最後までサバイバルする選手に一番必要なものは何かわかるかい?
技術じゃない、そのクラスの選手の技術はみんな同じくらい高いからね、
一番大切な事は、サッカーへの情、一途献身、試合今死んで悔いはないという思いで試合に望む、サッカーに人生を賭ける選手だ」

「ブラジルでは貧しくて、ブラジル人なのに一生スタジアムに来れない人が沢山いるんだ。
ブラジル人にとっては悲劇だよ 智星わかるかい? ブラジルで俺は試合前に必ずスタジアム全体を見回すんだ
この中でいったい何人の人達が一生に一回だけの試合を見にきたんだろうと思うんだ
そうすると不思議と全身の血液が沸騰したようになって、身体が奮い立つんだ」


555:

>>534
京都の時点でパクはJでは圧倒的な選手になっててカズなんて既に大きく超えてたからな
とんだ赤っ恥だな


560:

>>555
赤っ恥かもしれないけど、パク自身が感動した話だって語ってるんだからさ
反日教育を受けてきたから、日本への印象は良くなかったけど、
日本で過ごす内に日本が大好きになった
特にカズさんは自分にとって人生最大の先生だってパクが言ってるんだからいいんじゃないか


536:

プロ野球もそうだけど、メジャーやW杯に行けなかった年寄りが威張ってるのを見るとうんざりするね。
はやく世代交代して欲しい


539:

香川のことか


541:

ラモスは価値観が一世代前なんだよ
もう通用しない価値観
日本はそれはとっくに飛び越えて新しい壁と戦ってるんだから
何時までも時間の止まってる団塊世代の老人と同じ


546:

>>541
お前、妬みで頭がおかしくなってるんだな。


549:

>>546
具体的に何が妬みなのかどうぞ


544:

プロは結果が全てって言うなら
ドーハ組は精神的にも技術的にも今よりも圧倒的に劣ってると言っていいわな


545:

最近、その久保くんとかみたいに、Jを蔑ろにする子供が多い。
期待している人には申し訳ないが、久保くん辺りには、宮市コース、できれば伊藤(笑)コースになってほしいね。

まっ精々、頑張ってJリーグ発足以降の、Jリーグを経由しないで欧州主要リーグで活躍するはじめての人になって下さい。

スペイン人以外のバルサカンテラ出身で活躍するしたのって、
誘拐されたメッシ位だけどね。
スペインで育ったんなら、少しでもリーガに還元できるといいね。


551:

>>545
はしゃいでるなチョンは


556:

>>551
玉乃のことあるから無視した方がいいと思うよ
ああいう形で海外ユース行ってる子は


557:

>>545
気持ち悪い


547:

今の代表選手は完全にプロの集団だからね
アマチュア感覚でずっとやって大金貰ってたラモスとは価値観違いすぎるわ


552:

ラモス世代の代表選手も負けた試合の直後に
ゲラゲラわらってましたが


558:

プロ野球業界もサッカー界もアマチュアのアホが幅効かせてるからな
イチローや松井、本田香川世代の海外組が当たり前の様に解説する時代になって欲しい


562:

ヴェルディ監督にレオンが就任すると決まったら、
あいつとは剃りが合わないと言って、
さっさと京都に出て行ったヤツが何を言ってるのと思うけどね。

ドーハ組の中でも、
主将の柱谷を中心にオフトの指示に従おうとしていたのに、
1人だけ盾突くような行動に出て、
柱谷からあんた代表から外れてもらってもいいと言われるくらい孤立していたくせに、
我がまま放題やって来た人間がどの口で偉そうな事を言ってるんだとも思うけどね。


563:

今のサッカーと昔のサッカーは全然違う

当時のサッカーにおいてラモスは超一流の選手だったよ

彼に現代のサッカーは出来ないだろうけど、それがラモスの評価を落とすものでは無い


565:

チンケなおっさんがでかいツラしてんじゃねえよ


567:

チャンスにふかしてヘラヘラ笑い、今は解説で日本代表の決定力不足を嘆く城のことですか?


568:

セレソンもチャライようで相当真剣にプレーするからな。
日本代表はどうだろうねぇ。


569:

選手時代の貢献は凄かったよ
Jの全盛期と暗黒期を支えてきたし
指導者は単純に向いてないんだろうな


572:

まぁでもラモスより負けず嫌いな奴はなかなかいないかもしれん


573:

そういや、清水ユースから、エスパニョールユースに行った2人は今、どうしてるのかな?
久保くんを持ち上げるのもいいけど、こういうところも報道してくれないと、
久保くんみたいな誘拐被害者が、新たに現れるよ。


574:

韓国に負けたロッカールームでこのままじゃ絶対勝てないってところからはじまったのがJリーグだろ
コリアンコンプレックスの塊


575:

ラモスはいつもディスコで喧嘩してたからな
そんな奴が説教してもな
伊藤リオンと同じ系統


580:

アジアカップ初優勝は相当な功績だと思うがなぁ


585:

>>580
凄いけどホームだからな・・・


588:

>>585
でも今の代表人気の礎になったのは間違いないぞ
そのあたりから代表の注目度がグンと上がったんだから


581:

代表は強くなった感じがするけどJリーグはあんま強くなった気がしないな
なんでだろ


586:

>>581
今シーズン何試合みたの?


593:

>>586
ACLの成績見る限りはここ5~6年でかなり弱くなってる


587:

>>581
まあ、代表クラスがいなくなったからな
昔は、現役のブラジル代表とかがいたんだけどね


589:

>>587
フッキやドゥンビアがいた事実
しかも2部に


591:

>>589
フッキは、日本にいたときはブラジル代表じゃないだろ


594:

>>591
むしろ元ブラジル代表や代表の控えなんかより代表前のビッキビキの若手の
方が凄い


597:

>>594
サンパイオとかドゥンガとか当時のブラジル代表の主力だったやん
後レオナルドとか・・・


592:

>>581
それは、Jリーグにスター選手がいないからです。
ヨーロッパと、プレーのレベルは縮まったが、
クラブの規模は大きく広がった。
バブルが弾けるまで、耐えるしかない。


582:

J開幕時スターだった奴が軒並み指導者としてはダメで
サッカータレントで食いつないでいる
成功しているのは長谷川ぐらい
福田小倉前園北沢武田なんて酷いもんだ
またその一世代前の木村加藤水沼清水もダメだな
一方黒崎高木とかイマイチの連中が意外に結果出してる
森保なんて名将だ
森山なんて井原やゴンに弄られまくってたのになぁ
わからんもんだ


584:

ドーハの時の代表やJリーガーなんてプロ意識も低いし
自己管理できていたのか疑うレベル


627:

>>584 ドーハ日程は約2週間で5試合な。ホーム&アウェイではなく全て苛酷な中東w 身体も頭もまともに動く訳がない。ピッチ上のメンバー間のプロ意識、緊張感は当時の方が上だったと思う。平気で怒鳴りまくってたからなw 技術は今のが圧倒的だけども


595:

ラモスは現役のとき、周りがだらけてても檄を飛ばしながら
一人でガツガツプレーしてたけどな


601:

>>595
ラモスは夜遊びがね・・・
今の時代なら関東連合とかと知り合いになってもおかしくないwwww
今も、岐阜の監督のスポンサーとかの怪しい奴らと関係あるしね


603:

>>595
力の差があるとはいえ、相手を侮辱するプレーを
日本リーグの公式戦でも平然とやるようなメンタリティだった。
代表でも主みたいな面で老害化してたし
晩年なんて肝心の場面では全く役に立たなくなってるのに
それでも代表に居座った屑。


596:

ベルディの凋落ぶりはそれにしても異常だろ。
読売サッカークラブ時代からのイケイケどんどんの空気が
プロ化以降も悪い方へ伝播してしまった。
ユースからして空気が変だしな。だから出てくるのもヘンな選手ばかり。


602:

>>596
セレッソがその雰囲気を引き継いでいる
やんちゃで悪い子の集まり


598:

まあ来季はACL優勝してほしいなどこでもいいけど
出来ればJクラブ同士の対決を望む


607:

>>598
ACLは出ても優勝出来なけりゃ赤字
優勝出来るチームを作っても赤字
所詮後進国だらけのリーグじゃ旨味がない


620:

>>607
勝つより利益のリーグなんてなんの魅力もないな
そりゃあ客がどんどん減るわけだ


599:

今のJリーグは、選手を海外に売るリーグに変わったんだ
日本代表だって、殆ど海外組だろ
宮市みたいに、高校生の時点で買われるケースもある
オランダと同じだよ
国内リーグが空洞化してる
でも代表は強い


605:

>>599
育成リーグでも中途半端なんだよな日本は
オランダみたいに高値で選手売れないし、オランダみたいに外国人の若手有望株が入ってこない・・・


609:

>>599
優秀な選手がいつまでも国内にいたら
その選手ばかりが使われて
控えがどんどん試合勘なくなって劣化するという
マイナス面もある
世界全体的に見ればリーグで試合出る日本人が増える事になる
というプラスの面もある


614:

>>609
まあ、日本人はともかくスーパー外人が1人ぐらいはいて欲しいな
ドログバとか入れば、もう少し楽しいリーグになりそう
昔みたエムボマの衝撃は未だに覚えてるし


618:

>>614
今はイタリア人が安く帰るらしいので、
バロテッリを浦和辺りが買うと面白い。


621:

>>618
浦和はなぜか広島の選手ばかりを買いあさりますwww
しかも、0円で・・・
あんなのがJで一番金があるクラブってどうなのよ・・・


600:

フッキレベルでいいから、外国人来い。
支那リーグにとられてんじゃねーよ。


604:

ラモス達J創成期の連中は毎晩夜遊びしてたイメージしか無いんだがな
そんな奴らに今の選手はと現役Jリーガーたちは言われたくないんじゃないかねぇ


608:

>>604
逆に武田は、今のJリーグ選手たちは可哀想と言ってるな。
自分たちの頃よりも、かなり安い給料でプレーしてるから


619:

>>608
武田は後半数百万でプレーしてたけどな
>>612
昭和から来たのか


622:

>>608
サッカーバブルで運よく尻馬に乗っただけの糞のくせに
偉そうな事言ってるな、あいつw
そもそもドーハの悲劇は武田の無神経なプレーが原因なのにw


606:

お前はとりあえず岐阜に集中しろ!


610:

W杯常連ってのがいかんな
強豪と当たるようにしようぜ


611:

甘いやつh昔もいた


612:

Jリーグの選手て茶髪や金髪ばっかだよな
あのJリーグ表彰式なんてまるで田舎のホストクラブみたいだったじゃん
とてもスポーツ選手とは思えないよ


613:

ダメな指導者の典型


615:

金を求めるなら、中東行ってるよ。
実際、行ってる選手が1名だけだし、
異常なまでの欧米コンプレックスから、みんなこぞってヨーロッパに行きたがる。
所詮はヴィトンのバッグを買う感覚で海外に移籍している。

でも、違うんだ。
クロアチアリーグや1960?ミュンヘンはインポートなだけで、糞ブランド。
なのに、ヴィトンやプラダみたいな感覚でいる。
俺にはそれが信じられないんだ。


616:

長友、本田、岡崎の86年生まれで成功した3人の共通点は
とにかくストイックで向上心がハンパなさそうなところだな
調子にも乗りすぎず
あまり遊んでそうにも見えないしな
若い選手もハメ外す選手いるのかもしれないけどこの3人をモデルにして
サッカーに取り組んで欲しいと思う


631:

>>616
中田や中村俊もストイックだったけどな


637:

>>616
そんな気が全くしないんだけどな ストイックな自分アピールは随所にしてるけど
北京の二の舞いになりそうな気しかしない


638:

>>637
李がいないから何とかなるさ


643:

>>637
あの3人は挫折したり、紆余曲折経て今に至ってるから
良い教材ではあると思う


645:

>>643
岡崎は普通にサッカーエリートコースだけどな


617:

ゾノとか石塚とか磯貝とか、見事な反面教師になってくれたと思う。


623:

どこのメディアに腹立ててるのか知らないけど、
甘やかされてる選手を具体的に批判するほうが有意義だと思うぞカリオカ。


624:

出、出~wwwwwラモス叩いてドヤ顔奴wwwww


626:

メッシにしてもクリロナにしても勝利への執念が凄いもんな


629:

ラモス云々は別にして
昔があるから今があるってこと分かってないで書いてる奴多い
今から20年後に現在乳児世代の奴らに
「本田、香川?20年前のサッカー選手は映像見る限り下手だね~」
って言われても
「そうだよ俺たちの世代は現在より技術は劣ってた」
ってはっきり認める現在10、20代で20年後の30、40代が
はたして何人いるだろうね


633:

>>629
本田や香川とかの20年前のサッカー選手が日本のピークだったね
と言う時代になってるかもよ・・・


635:

>>629
名波ら辺の世代は平気で今の選手たちは技術凄いとか上手いと褒めるし
今現役の選手たちも今の子供たちは上手いと言うから将来も平気で認めまくるじゃないか


641:

>>635
選手じゃなくて映像だけで語る一般人の10代、20代のことよ


630:

現役時代散々調子乗ってたのはこのブラ公だろwww


632:

ラモス×
レイマス○


636:

ラモスのプレーを知っていれば説得力があるよ
40近くになっても全力で走っていたからな
スルーパスとかの印象強いけど、ラモスのモットーは全力プレー
それだけラモスのプレーを知らない世代が増えたということか


640:

>>636
今の選手も安い給料で全力プレーしてるだろ
むしろ今の方が海外に移籍したいから、全力でやってると思うぞ


647:

>>636
プロなんだから全力で走るのは当たり前だろwアホかwww
何のために大枚貰ってんだよ
Jリーグバブルで調子に乗ってたのは間違いなくこいつだよ


651:

>>647
じゃあ詳しく教えて


639:

そうそう。
日本は世界で一番、再チャレンジが出来る国。
ここまで頑張った人が報われる国は他にはないよ。
自由の国以上に自由。

海外に行くのもいいけど、
そうなったら、日本のスカウトから注目されなくなるよ。


642:

>>639
そうか??
まあ、スポーツは再チャレンジ出来るけど、普通の企業とかは新卒のレール外れると他国以上に厳しいけどな


644:

オランダはEUだから、EU圏内すべてに売れるんだ
そして国内リーグは外国人枠を廃止して、他所から取った選手も育てて高く売る
そういうビジネスに特化してる
VVVだって、本田を獲ってきてCSKAに高値で売って儲けた
吉田の時も同じ
日本はEUでも無いし、単独リーグだからそういうビジネスは無理だね
けどまあ、着実に選手売り出し始めてる段階だよ
香川みたいのが3500万で売りに出されるのは、間違ってるけど
それはまだ日本に信用が無いからなんだ
失敗してる選手も多いからね
大前なんかもすぐに帰って来てしまった
宇佐美も2年ドイツにいてダメだった
でも、そのうち日本からダイレクトに高値で売れる時代は来る


649:

>>644
いや、どんなに頑張っても5億以上は無理だろ・・・


646:

カズ以外のヴェルディ勢は害にしかなってないな


648:

若い選手は確かに甘い処も有るのは事実だが、この文章は酷過ぎる。
自分勝手な事ばかり主張している、コイツに発言はラモス自身の価値を下げているだけ。


650:

柿谷が、いくらで売れるのか
それに注目してる
来年のブラジル大会で活躍したら、高値で買うクラブが出てくる
セレッソが自前で育てた選手だから、安値では売らない
セレッソは、香川も、清武も、乾も、実際は他所から獲ってきた選手
だから安値で出した
ユースから育てた柿谷、山口、南野は、ちゃんとした値段でなければ売らない
もしブラジルで、日本代表がベスト8くらいまで進んだら
日本への信頼はグっと上がるし、選手も高値で売れるようになる


652:

>>650
もし、グループリーグ敗退なら、どうなるの??


653:

ラモスってなんでこんなにウザイの?


655:

>>653
Jリーグカレーを食べたから


654:

ペルージャは中田英寿を4億7000万円で買ったんだ
15年前に、そういう実績がある
開幕でユベントス相手に、あわやハットトリックという活躍をした
その1試合で移籍金に見合う活躍をした
その中田をペルージャはローマに高値で転売してる
これがあったから、イタリアは日本人を買い続けたんだ
最近も長友が当たった
1度、日本人で美味しい思いをしたら、ちゃんと高値で買ってくれる
そういう信用を積み重ねて行けば、日本からダイレクトに高値で売れる時代は来る


657:

>>654
長友だけなのか?


663:

>>657
今のところは長友だけだな
本田が続けど
セリエはほとんどの日本人は失敗だよ


664:

>>663
柳沢は契約の延長オファーが合ったみたいだけどね
セリエは外国人枠がきついからなかなか取ってもらえないって事情もある


665:

>>664
どうしても南米の選手と争うと不利になるからな


667:

>>665
日本の選手はセリエのリズムに合ってると思うんだけどなあ
扇原とか取ってくれねえかなあ


656:

例えば、札幌がレ・コン・ビンを獲得したけど完全なビジネスだった
実力なんて評価してない
実際、戦力にならなかった
日本ではまだ、ベトナムの選手は評価されていないからだ
でも、同じアジアでも韓国やオーストラリアの選手は高値で買ってる
評価してるからね
ある程度の信用が、あるんだ
金を注ぎ込んでも、失敗するケースよりも成功するケースが高いと踏んでる
そういう信頼がある
日本がこれからするべきことは、日本人を高値で買っても成功するという実績を
ヨーロッパで作ること


659:

>>656
とりあえずプレミアは買ってくれそうにないなwww


658:

来年、日本から欧州への大きな移籍があるとしたら
それは柿谷なんだ
中田がペルージャに移籍した時のように、目利きのあるクラブが
高値で買う
それも日本代表の成績次第だけど、中田の時は日本は3連敗したんだ
それでも高値で売れたんだ
日本から直に欧州に移籍した時の金額は、今だに中田の4億7千万が最高
それを越えるのは、おそらく柿谷だろうと


660:

>>658
柿谷ね~
中田はU-世代全てで主力で、代表も若干20歳ぐらいの時から主力でアジア予選で活躍
柿谷とは違いすぎるんだけど


661:

監督や上層部もセミプロ時代からプロ時代になるんだね、楽しみだよ
甘い?とかどんどん言ってやれ、それは自身のコンプレックスであるとともに伝統になる


662:

20年前にあってるだろ


666:

真剣すぎて乱闘連発で出場停止処分を何度も喰らうラモスさんはさすがに迷惑レベルでした


668:

やっぱ毎日六本木で飲める位、胃腸が強くないとJリーガはやってられないからなあ


669:

Jリーグフィーバーで浮かれてた選手の方が甘いだろ


670:

Jリーグの人気がいまいちなんだよな
サカオタはみんな海外サッカーみてるし


671:

東京で強いチームなんで作らないの
興行なんだからそこは押さえとかないと


672:

ナベツネがやる気満々やったのを川淵が潰した


673:

ナベツネはいらん
排除して正解


676:

>>673
独善的ってマイナス面もあるが
ナベツネみたいなメディアの王様排除したから
メディアの露出で苦戦してるんだけどな


675:

コイツらが現役の頃のサッカーはほんとクソだった。
チャラチャラしたヤツばかりで
スポーツを心底バカにしてると感じたわ。


677:

そんなことより、年金基金24億円横領男に一体いくら貢いでもらったんだよ
ハワイ旅行連れて行ってもらうとか尋常じゃないぞ


678:

こいつらはサッカーの暗黒時代をつくったやつらだろ


680:

Jリーグバブルの頃の選手の方が遊んでただろ
武田とか六本木で飲み歩いてたんじゃないのか


681:

もう何度も痛い目にあってるだろ


683:

最短2日で携帯番号変えるラモスが何だって?


684:

武田、北澤、城、中西、前園、小倉よりは百万倍まし


685:

ラモススレがよく伸びる日だな
ラモス瑠偉の凄さを教えてくれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1388428077/


686:

ラモスって日本でやっとプロになったのに偉そうやのう。
ブラジルにいた頃のチームは、リーグ登録もされてない草サッカ-チーム


687:

黒い交際 早くやめないと

痛い目にあいますよ


688:

まだ残り時間あるのに同点にされたらみんな地面に座り込んでた奴らに言われたくないよな
あきらめずに最後まで攻めろよって言いたかったドーハ


689:

あの頃のスター選手ってのはカズ以外微妙すぎる
解説者としても今後どんどん切られていくのでは


690:

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。


691:

また、ゆとり世代批判する老害ですか


694:

岐阜はクラブ存亡の危機だから
こんな事言い出したんだ?

まあサッカーなんて無くても困るもんじゃないしな


695:

さっかあ(笑)は地方のおじいちゃんおばあちゃんと、田舎ゆとりdqnのレジャー。


696:

ラモス(笑)

こいつや武田とかが一番甘かった件


698:

いや、93年の時点で日本があそこまで行けたのは偉業だよ
目の前までワールドカップが見えてたってのは、とてつもない事だった
その前の予選では北朝鮮に1次予選で負けて、最終予選に進めなかったんだ
今のタイとかマレーシアとか、そんな感じだったんだ
それがオフト就任からダイナスティカップで韓国に勝って優勝するし
アジアカップも優勝するし、突然強くなったんだよ
その日本の中心にいたのが、帰化したラモスとブラジル帰りのKAZUだ
91年の北京アジア大会では、日本はサウジに負けて早々と帰国してる
92年から突然強くなったんだ
キリンカップではバティストゥータやカニーヒアも来たアルヘン代表に善戦するし
ダイナスティ、アジアカップも優勝した


700:

>>698
ダイナスティカップで初めて国際大会で周章したんだよな


699:

(・∀・)<よくドーハ世代をほめる言葉として、メンタルは今の代表より上、なんていうやついるけど

(・∀・)<今の代表がロスタイムでゴールを決められて座り込む、何てことやったら袋叩きにあうだろうな

(・∀・)<某サイトからの引用で、「世界がまだ遠く、ワールドカップ出場に現実味がなく、だからこそ感傷に浸ることが許された……許された最後の時代だったわねぇ」


702:

オフトのおかげだろ
オフトはスリーライン、プレス、トライアングル、アイコンタクト等の基本を徹底させてる
それまではマトモな戦術もなく好き勝手に動いてたんだから


703:

某若い選手 「ウハウハですよ」

たまころがし(笑)


704:

そうなんだ
横山謙三の時に、まだJリーグも出来ていないのに
解任デモがあったんだ
それくらい日本は酷かった
北朝鮮にレイプされるくらい、酷い代表だった
それがオフト就任で、いきなりダイナスティもアジアカップも優勝したんだよ


707:

>>704
北朝鮮に負けるのはそんなにショックではなかったと思うけど
もっとひどいのはロス五輪でタイに惨敗したほうがよっぽどひどいと思うけどな
コンディション調整とかできなかったんだろうけど
よく個人レベルでは当時でもトップクラスとか昔の選手が
言い訳じみたこと言ってるけど、やっぱり東南アジアと同じレベルだったんだと思う


725:

>>704
これは加茂が代表監督やりたがったクーデター。
日産は実力行使で、横山日本の選手依頼まで跳ね除けたし、
国立の代表戦に、「やめろ」の酷いゲーフラまで掲げてた・・・。

この伝統がしばき隊で、天皇杯元旦決勝で見られるからw


706:

焼き豚並の妬みクッソワロスwwwww




ジジ臭いんだよラモスw


708:

北にはちょっと前にも負けただろ
うぬぼれてんじゃねえ


709:

ラモスの時代の日本のサッカー界とは
技術、戦術、環境、またそれらを含めてのサッカー界の意思統一
全てにおいて雲泥の差があるんだよなぁ。

違う競技の選手と言うと言いすぎかも知れないけど
違う次元の選手だとは思う。

そして、サッカーに対しての考え方が真摯なのは
どちらかと言えば今の選手たちだと思うのだが。

体のケアや戦術理解度、メンタルコンディションの調整
これらは情報の選択肢が沢山あるしね。


723:

>>709
今は、下手すりゃすぐに解雇だからな
競争相手も多いし


710:

某老人選手 「巨人負けろ、でもマー君に紙面もってかれるから困るな」

たまころがし(笑)


711:

石井・横山時代、守備はタッチに蹴って出せと言われていた。


712:

焼き豚ラモスしね


714:

こんなスレでも焼き豚が馬鹿にされててワロス





wwwwwwwwww


715:

そんなことどうでもいいから
DF育てろよ
日本代表とかザルすぎんだろ
Jでもっちったーなんとかしろよ


716:

某サポーター 「パレードで楽天を抜く」

たまころがし(笑)


717:

効いてるwwwww効いてるwwwww





焼き豚馬鹿にされまくりw


718:

何で焼き豚が火病起こしてんの?


721:

>>718
なんでもなにも
焼き豚はどんなスレでも火病るんやで





wwwwwwwwww


719:

武田が活躍できた世代が何を言っても、説得力が皆無w


720:

ごっつぁんゴールばっかりの世代だからな~


722:

ドイツワールドカップで既に痛い目に遭ってますが・・・


724:

なんかラモスの精神論って現実的じゃないんだよな


727:

>>724
団塊や団塊ジュニアは同調圧力に屈してレッテル貼られた世代だから
自分の意見がないんだよ、だからゆとりにたいして論理的な説明ができない
2chにしても、レスで年がはっきりバレるから恐ろしい、それだけ日本の
教育は統制されてるね


726:

ラモスとか団塊は若い世代が簡単に自分の功績を抜かれて
悔しがってるだけ、あいつら祖先の資産を食いつぶしただけで
何もできなかったクズ世代だから

ゆとり>>>>越えられない壁>バブル>>>>>団塊くらいさがある


728:

>>726
ラモスは熱いハートで1年間、出場停止になったことがある。

しかし今の若手は、強姦やっても万引き転売しても、ノンぺナなんだよねw


729:

引退した選手も指導者になったり海外組も経験を持ち帰ってJに還元してるけど


731:

確かに、職場でも団塊ジュニアの上司がゆとりの部下にイライラしている
のを見るけど、「何ですぐやらないんだ?すぐやればいいんだよ」といった
具合にイラついているけど、論理的に説明しようとはしてないな。
で、二言目には、「ゆとりだからしょうがないか」。


743:

>>731

貴方も来年はきちんとお仕事頑張ってくださいね、


748:

>>731
あいつらバカだからね、他人につかわれることしかできないのに
他人をこきつかうからおかしくなる

ゆとり世代こそ他人をこきつかうために設計された世代だよ
それは国が計算してやったことだしな


732:

なぜACミランとかユベントスなどビッグクラブへ行かなかったのか
Jレベルのジジイが何言っても若いものはシカトするだけでしょ


735:

>>732
日本にサッカーが普及してなかったから
セリエとかラモスの時代あり得ないから


733:

ラモス=焼き豚のおっさん
みたいな認識やめてやれwwwww


さすがにラモスが可哀想だw


734:

会社の若い奴見てるとラモスの言いたいこともわからんでもない


736:

>>734
言いたいことは分かるけどお前が言うなって事だろう


740:

>>736
プロのサッカー選手と5流会社の若手を比べてる時点でアホ丸出しな訳だがwwwww


747:

>>740
突然変異でワールドクラスの選手が出てきたとでも思ってるの?




アホ丸出しwwwwwwwwww


738:

>>734
おっさんキモいよw


737:

今の22歳以下(高卒4年目以内)って何をやっているんだ?
中田や小野は既にA代表の主力だったんだぞw


741:

>>737
層が厚くなったんだよ
ミランやインテルを差し置いて若手が入れる訳がない
宮市がA代表に入るようなものだ


742:

>>737
シドニー世代のころの
a代表の選手たちは
国際経験がシドニー世代と違って
アジア限定だし、育成環境も全く違うから
すぐに抜かれて言った印象
当時と比べるのは酷だよ
今の選手たちを


746:

>>742
今の若手はのんびりしていて、ガツガツしてないということはないの?


755:

>>746
今の方がJリーグの環境は厳しいだろ


739:

ゆとり 「アジアではJリーグ最強」

たまころがし(笑)


744:

ドーハのおまえらが一番甘ちゃんだったろ


751:

>>744
当時はアマチュアだったからな
オフトに任せっきりの完全に手探り状態


745:

日本サッカーそのものがレベルアップしたってより、個人レベルで数人の選手が
ワールドクラスに近づきつつある、ってだけだよな
日本サッカーそのものを語るなら代表よりJリーグを重視しなきゃならん


749:

ラモス死ね


750:

ラモスが悪い


752:

現役時代を比べると、今の若手は頼りなく見えてるだろうけど
引退後を比べると、ラモス時代よりも今の30・40代のほうがきっちりしてるよ。
指導者になるための勉強・異業種への再就職などを常に行なってるからね。

それに比べると、こいつらは何も努力しないのに
どーせ「タレント・解説者・指導者」で食っていけると思ってたし
それが叶いそうに無いから、最近「辛口」コメントで存在感を出そうとしてるのがバレバレ。

まずは自分を改善しないとね。


759:

>>752
日本リーグ時代は大半の選手が企業に属してたし大卒もゴロゴロいたぞ
ラモスの世代なんてJでも一番良い思いをしてるし
協会、指導者、解説枠を押さえてるのもこいつらだ
今の選手の引退後なんて悲惨そのものじゃないか


753:

ラモスって若手が車買うとボンネットの上にゴミ箱ブチまけたりするんだよな。

調子に乗るなって意味らしいけど、そういうのは口で言えよって思うわ。

陰湿で気持ち悪い。


754:

どっちかって言うと今の方がまじめ


756:

>>754
今はファンに食わして貰ってると言う意識が浸透してきてるからな
昔は会社の金みたいな所があったんじゃないか
ラモスなんか未だにバブル時代の考え方だしな
怪しいタニマチがいるしな


757:

ラモスが思ってるより、今の若い子はストイックに努力してるよ。
どこぞの誰かさんみたいに、毎日六本木、試合後も六本木、二日酔いで練習とかありえない。


758:

>>757
まあ、ラモスの時代よりはマシだけど、本田や内田が言うにはやっぱり少しJは甘い所はある
練習中は先輩とかに気をつかったりする文化とかもあるしな
海外は外人も多いから、練習中から削りに来たりするから、手を抜くと怪我するとか言ってたな。


766:

>>757
まあ俺もラモスはともかく
あの時代の選手よりも今の選手の方がよっぽどストイックだと思うな

だいたいあの時代のチャラチャラした選手達のせいで
年配辺りの世代なんて未だにサッカー=チャラチャラしてる
みたいなイメージ持ってる人いるからなあ・・


760:



761:

ラモスはドーハ最終予選の大事な試合で
自分が疲れたらチンタラ歩くだけになったり、失点のミスパスした甘さについてはコメントした事ないねえ。

帰化したせいかしらんが日本人の典型的バブル世代そっくりだねえ。
自分のことは棚に上げて根拠のない下の世代批判、自分に甘く他人に厳しく。


762:

いやいや、アンタ自身いつもシュート外して笑ってたがなw


763:

甘いよな
ロスタイムに足が動かずボールを見よくったあいつ等


764:

お前らもいつも文句言ってるじゃん
ラモスが言ったら許せないっておかしいだろ
お前らみたいな家えごろ寝してる奴でも批評してるんだから
ラモスが何を言おうが問題ないw


765:

長友クラスが数名出てからようやく日本サッカーも幕開けだと思うよ・・・

本田→幽閉から解放、まだCL、4大リーグでほとんど何の結果も出していない
香川→ベンチで飼い殺し
良いのは長友と「最近の」岡崎ぐらい

正直、ラモスの頃から何か変わったかい?
ギリギリW杯出場レベルがギリギリグループリーグ突破レベルになった程度
このスレの人たちは何か勘違いしてるんじゃないのか?糞低レベルは変わってないんだぞ?


782:

>>765
韓国に勝てる様になった


768:

ゆとりに教えてやるとな
Jリーグは発足時はめちゃくちゃ人気あった

サッカーはゴールとればおk
プロスポーツは人気があればおk

どんなに競技レベルがあがろうが不人気では意味ないんだよ

そのてんカズさんやラモスさんの時代は演出がうまくて
楽しかった。いまはつまらないw

ドーハの悲劇なんて多分、一生忘れらないぜw


769:

92~93年のJリーグにはプロの匂いが充満していたからな
今のJはレベルは上がったかもしれないがプロの匂いは全くしない


787:

>>769
代表のレベルは上がったけど、Jのレベルは下がってるよ
昔は現役ブラジル代表とかいたしな
今の日本はオランダみたいなもんだ


770:

これは選手だけじゃなく周りの問題が大きんじゃねえの
無様に負けようが何の批判もなく次への課題が見つかったみたいなことしか言わねえじゃん
スポーツ新聞だけじゃなく解説で飯食ってる奴らまでそう
批判してはいけないっていう風潮をどうにかしないといけないんじゃねえの


771:

ドーハーの悲劇wwww

いまじゃ笑い種だよなwwww

クソリーガーが油断こいてただけwwww


772:

Jリーグ創生期は良かったが、それ以降は
こいつらは今以上に甘い生活を送ってた


773:

武田とラモスとかいう
老害がナルシストプレーに走って
試合を滅茶苦茶にしただけだろ?
現在こんな頭の悪い
低レベルリーガーはいないだろうな


774:

武田とラモスとかいう戦犯wwwww

昔の税リーグはこんなのが
うまいとかいわれてたんだからwwww

どんだけ低レベルなんだよwwwww

今ならどんな蒸し焼きの刑にされてるのかwwww


781:

>>774
いや、やっぱラモスはムカツクけどうまいよ。
当時日本人?でまともにパス出せるやつはラモスしかいなかったし・。
武田は普通に下手でどうしようもないけど。


775:

黄金世代だのなんだの言われながら大失敗だったドイツW杯が挫折なんじゃねーの、んで今の代表はその時の失敗を糧にした世代
勿論いつかはで又コケる時は来るだろうけどね、10~15年前は強かったフランスが今はあのザマだし今は強いスペインも10年後にはどうなってるか解らん、栄枯盛衰ってやつだ


785:

>>775
だよね
もうドーハから時代は動いてる


776:

お前が言うなの最筆頭
誰もがこんな雑魚に
言われたくないと思ってる
ドーハーの悲劇とか面白おかしく
造語を作って自分たちの下手さに
酔ってるのもこいつら。消えてくれ


784:

>>776
最筆頭って・・・。
それはキミの造語かい?w
最も低レベルなのはキミのオツム。歴史が理解できないんだから。


777:

0


778:

老害も無能も一緒に税リーグを甘やかしてるしな~
若手にネチネチ批判ばかりして
サッカーで肥えた連中は感謝してるの???


780:

これはザキオカに対する痛烈な批判だね。


783:

ドーハ動画でイランの
2点目が決まったあとへたりこんでるやつwwww

現役時代のダラダラを若手に感染させてんじゃねえ!!!

あっ忘れてるんですねw さーせんwww


786:

なんだと!!!!!!

ラモスごときがなにをいってるのか!!

おまえの現役時代のこっそりダラダラプレーを
忘れてねーからな!!!!

頼むからくだらねーこと若手に伝染させんなよ!!
遊び人が!!!


788:

まあビスマルクいなかったらヴェルディはせいぜい中位のチームだったしなあ


794:

>>788
カズもビスマルク時代しかJで点取ってない
っていうかズーカーが一番チャラかっただろ
最近のニワカはもんじゃコピペ以降のズーカー
しか知らんようだが。


789:

一番チャラついてた人達が何言ってるんだか・・・
サッカー選手がチャラいって言われてるのって
こいつらから前園あたりまでのせいだよね
読売巨人の選手達みたいで吐き気がする


790:

,n,kn.


791:

案の定、低脳中高年サカ豚スレになっていてワロタw

ラモスがいた頃の国営企業並の安定感があったJのチームと
今や、どこもアップアップで、いつ潰れてもおかしくない
赤字チームがゴロゴロある今のJを一緒にするなよw


800:

>>791
>ラモスがいた頃の国営企業並の安定感があったJのチームと

エスパルスが経営危機の陥ったのが97年ですが?


792:

ラモちゃん時代
精神論のみで体がついてこず。
J発足で有頂天、時間あればサッカー以外に頭と体を費やす


今の子らのが、サッカーに対してストイックな方が多いし、まとも。
世界に目がいってるから、変な上下関係にこだわってない。


まー、俺はラモちゃん時代のがネタになる人多いからが好き。
でもサッカーに関しては今のが楽しい。


793:

大迫は地顔だろ!
いい加減にしろ!


796:

だれや


797:

まあ、Jバブル時代のごく一時期を除いて、
選手時代の大半は日の当たらない場所でプレーしてきた選手だからなあ


798:

ラモス時代こそチャラけた連中ばかりだったろ
あれがJリーグが本物になるのをしばらく阻害した


799:

大津や柿谷のことだな。


801:

ドーハ組で今の代表に入れる選手がいるとすれば
井原だけだろうな
ベンチだろうけど
あるいはもし、ドーハ組に岡崎がいれば、アメリカ大会行っていたと思う


802:

中澤があと10歳若ければ、吉田ベンチだったろうに


803:

だんだん老害化してるな・・・


804:

日本の皆さん、韓国の嫌日政策「ジャパンディスカウント運動」を知ってマスか?
http://www.logsoku.com/r/news/1373772452/

韓国が2005年からはじめた嫌日政策
日本人のほとんどが知らない言葉、「ジャパンディスカウント運動」。
これは、韓国が2005年から国策として行なっている、「世界に『日本による歴史歪曲』を
知らせ、 国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした」活動のこと。


【旭日旗】韓国、反日感情が拡大…サッカー日韓戦中止も 「日本代表が国際親善試合をするのはダメだ。W杯出場もダメだ」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384613378/

サッカー日本代表の新ユニホームが韓国で大きな波紋を広げている。14日付の韓国紙「中央日報」(電子版)は「旭日旗を連想…
ブラジルW杯の日本ユニホーム“不快”」とした見出しの記事を掲載した。

韓国内では今年9月に旭日旗を取り締まる法案が国会に提出されているが、可決されれば日本代表の新ユニホームも「対象になる」としている。
来年予定の日韓戦の中止をはじめ、ブラジルW杯に臨むザックジャパンの戦いにも影響が及びそうだ。

韓国が騒いでいるのは、11日に発表された日本代表の新ユニホームのデザイン。前面左胸のエンブレムに向け、放射状のラインが施されている。
これを中央日報は「議論になった旭日旗形態のデザインが入っている。旭日旗は日本帝国主義の戦犯旗を連想させる――」としているのだ。

今回の新ユニホームは「円陣」をテーマにデザインされたという。本来は団結や結束などをイメージさせるものだが、
韓国メディアはまさに過剰反応。韓国内でも「旭日旗を十分に連想させる」という意見が噴出し「日本は何を考えているのか」
「あんなユニホームを着るなんてずうずうしい」など、反日感情が広がっている。

同紙によると、韓国サッカー協会は日本の新ユニホームついて、公式な見解を避けているというが、最大野党・民主党の安敏錫議員が国会で問題視する意向だという。
また、関係者の「戦犯旗を着て韓国で試合をすることなど、考えられない事態だ。協会はなんとしても阻止しなければならない」とのコメントも伝えた。


805:

ビスマルクって本当に凄かったよな
欧州クラブでの実績もないし、セレソンとしての実績も乏しいからあまり語られることないが
Jの歴代外国人の中でもトップ5に入る選手。


810:

>>805
ストイコビッチ
レオナルド
エムボマ
ウェズレイ
エメルソン
ビスマルク
この人たちは凄かった


806:

ドーハでへたり込んでた奴らがメンタルとかちゃんちゃらおかしい


807:

どっちかといえばカズとラモス以外のベルディの日本人選手が勘違いしてた


808:

相手選手を追いかけまわして1年間出場停止になった事があるって聞いたことがある


809:

アジア予選も勝ち抜けないおっさんが何で偉そうなの?


811:

こいつはどこを目指してるの?


812:

老害特有の成功する若者への嫉妬心


813:

まぁ個の人たちの世代は思い込みと気合を表に出す事で
チームの統一性を図って技術面の甘さを補っていたって
感じが強いしな・・・
当時の自分たちからすると気合いやら根性の精神的な面
が弱く映るんだろう。
単純にスタイルの差だと思うんだけどな


814:

あんまり昔の人がOB面であーだこーだ言うのは好きじゃないけど、
代表でOB面するならむしろフランス世代の方が権利あると思うけどな

歴代の代表で最もプレッシャーを受けた世代だもん
「自国開催で初出場は前代未聞の恥であり、絶対に避けねばならない」というめんつと
「W杯に出場出来なかったらJリーグが潰れる」という当時の経営難の狭間で
何が何でも初出場を果たさねばならないというプレッシャーが半端なかった

予選中、上手くいかなかった時期もあるけど、逆境をはねのけた彼らには素直にリスペクトしてる

ただ、そんな彼らも本大会で既にご意見番気取りのラモスに偉そうに批判されてるわけで…


815:

甘いって一番甘かったのってラモス世代じゃん
まぁラモスは厳しかったんだろうけど武田がいる時点でお前らが言うなってなるよね


817:

>>815

当時はW杯出場を逃しても「感動をありがとう」だったんだしね…
むしろバブル感全開で良い思いを一番してる世代

フランスの時はそれこそ卵や椅子が飛んで来てたわけで
彼らこそ本当の厳しさを最初に味わったと思う


818:

>>815
リスペクトしてるw


816:

うう


スポンサーサイト
コメント

管理者にだけ表示を許可する
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。