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【サッカー】J1徳島ヴォルティス「地味補強」 中田強化部長「大塚製薬は『金を出すから強くなれ』なんて言う企業ではない」

2014.01.24.Fri.12:34
1:

ウワサされていたほどの大型補強はなかった。J1に昇格した徳島が15日に新加入選手会見を行い、
6人の新メンバーがお披露目された。そこには大物外国人や日本代表を経験しているような有名選手はおらず、
四国で初めてJ1の舞台に上がる高揚感に比べれば、やや地味な印象の会見となった。

特徴といえば「若さ」だ。

6人の平均年齢は21・5歳。柏のMFレアンドロ・ドミンゲスの弟・クレイトンの25歳が最年長。
広島に移籍したMF柴崎の穴を埋めるべく浦和から獲得したボランチのMF小島秀仁が21歳。
C大阪から獲得したサイドプレーヤー・小暮大器は19歳。それほど実績はなくても、
若い年代で代表入りするなど将来を期待されるメンバーが加わった。

小林伸二監督は、若手中心となった補強の意図を、力を込めて説明した。

「J1では相手にボールをキープされる時間が長くなる。辛抱強く守らなければならず、
そのためには活動量のある若い選手が必要だった。J1にチャレンジできる6人が来てくれた」

会見に同席した中田仁司強化部長には、チームの強化費について報道陣から質問が集中した。

J2時代のクラブ総予算は約10億円で、そのうちチーム強化費は約5億円。
J2では平均以上の額だが、平均約30億円(強化費約15億円)の予算規模で運営するJ1クラブに比べれば圧倒的に少ない。

徳島のメーンスポンサーはスポーツ飲料などで広く知られる大塚製薬。J1昇格を果たした暁には強化費が大幅に増額され、
次々に大物選手がやって来るのではないかと、関係者やサポーターの間ではささやかれていた。

そんな臆測にクギを刺すように、中田部長は「大塚製薬は『金を出すから強くなれ』なんて言う企業ではない」と力説。
「J1では一番少ないですよ」と、周囲が思うほど強化費は増えていないことを示唆した。

>>2-3あたりに続きます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000033-dal-socc



2:

>>1の続き

そんな中、徳島はJ1でいかに戦うのか。小林監督は、チームが始動した16日朝のミーティングで
「40得点、40失点、勝ち点40」の目標を選手たちに提示した。

J1残留に向けた具体的ノルマといえる3つの「40」の中でも、カギを握るのが「40失点」だろう。
昨シーズンでいえば、J1でベスト5に入る数字。ベテランのDF千代反田が
「達成できれば、昇格と同じくらいの価値がある」と言うように、初挑戦の徳島にとってかなり高いハードルとなるだろう。
これをクリアできれば、残留という結果はついてくるはずだ。

少ないチャンスをものにし、我慢強く守り抜く。華麗ではなくても泥臭くても、15位以内に残るためにあくまで現実的な戦いを‐。
6人の若手獲得と「40失点」の目標には、守備重視を志向する指揮官の強い決意が込められている。

かつて指揮した大分と山形で、小林監督は昇格1年目のチームを見事残留させている。
「3度目も落としたくない。『落とさない人』になりたい!」と少しおどけながら話し、
「金で選手は買えるが、チームは金で買えない」と続けた。その言葉には、就任から2年間かけて築き上げたチームへの自信、
J1昇格を成し遂げた選手たちに対する敬意がにじみ出ていた。

6人の新加入選手の顔を眺めながら、指揮官は「それぞれ特徴のあるプレーヤー。
新しい魅力をどう生かすか、私自身がいい準備をしたい」と話した。中田部長は
「地味でいいじゃないですか。目立たなくても、何をしでかすか分からない徳島。これでいきましょう」と威勢よく笑った。

既存の戦力にこの6人が融合し、どんな戦いを見せてくれるのか。3月1日、アウェーの鳥栖戦から始まる徳島のJ1元年。
派手なサプライズを期待しながら、四国初のチャレンジを大いに楽しもう。

(デイリースポーツ・浜村博文)


64:

 >>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900~1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
   >>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/


32:

>>1
スポンサーで「金を出すから強くなれ」っていいスポンサーって事じゃん。
「金を出すからうちのいう事を聞け」って言い出して
名前だけ売れてる戦力として必要ないロートルいれさせるとかならともかく。


39:

>>32
大塚は良いスポンサーじゃないって事だね


179:

>>39
スポンサーどころか親会社なんだぜ大塚製薬


75:

>>1
同じ昇格組の神戸がド派手すぎるだけだろw


76:

>>1
>
>「J1では相手にボールをキープされる時間が長くなる。辛抱強く守らなければならず、
>そのためには活動量のある若い選手が必要だった。J1にチャレンジできる6人が来てくれた」

思う通りに補強できてないだろうに、振り絞るようにように出した言葉とうかがえる・・・


84:

>>1
義兄によると、資金を増額するって話だったんだけどな。


97:

>>1
wwww
逆だろ
>強くなれ
クラブは強くなりたいと願望してるのに
選手監督は呑気だな


177:

>>1
言い訳はacl圏内に入ってから言えってことですねw


3:

エアポカリマネー


4:

残念だな
最下位最有力


5:

大塚製薬にはがっかりだよ。さっさと降格しろ。


6:

てつじんーてつじんーにじゅうはーちー


7:

まぁケチな県民性だからな


8:

獲得っていうかレンタルだろそいつら…


9:

大塚はどうしたいんだ


10:

ポカリマネーと三木谷マネーは幻想


113:

>>10
選手獲得に使ってないだけで設備投資にはすげー金使ってるぞ


118:

>>10
三木谷は神戸に数十億円使ってるぞ
使っててあれだけどユース整備や寮とかにも金出してる


143:

>>10
ほんこれ


11:

美術館とかあるし相当カネ落としてるだろ大塚は
これ以上求めてはイカンよ


12:

残留するたびに少しずつ増えるんだろ?


17:

>>12
どうやって今年残留するんです?


13:

もうアクエリアス買うわ


14:

ポカリマネーとは何だったのか


44:

>>14
ポカリスエットは供給する。
どんどん強くなれ!ってことだよ


90:

>>14
ポカリマネーはみんなの心の中に


15:

ポカリマネーでレドミ獲得


16:

札幌以上の悲惨な降格になりそう。


18:

現実的でいいんじゃないか?
俊さん、どうですか?


19:

ボランチ J1出場試合数

0 窪田
32 濱田
19 小島

ワースト2位はどこかな?


20:

金出してくれるだけいいじゃん


21:

クドミがいるから・・・


22:

って、強がってるけどオファー出した選手にかなりフラれてるだろ徳島
流石にこれはたぶん予算余ってるぜ


196:

>>22
たぶんタイへ行った選手の何人かにはオファーしたはず。
徳島にとって不運なのはタイマネーの方が強力だったんじゃないかと


23:

「薬は出せるぞ」


24:

ポカリ 〔悪〕


25:

札幌よりはるかに正しい考え


26:

まぁ徳島は香川の植民地だからな


27:

残念だ
残留難くなるな


28:

大塚製薬さん、ラグビーを見捨てないで


29:

いや普通言うだろ


30:

金かけたほうがいいけどね
降格もあるし
落ちてから後悔しても遅い


31:

普通に大分より弱いからなぁ。


33:

これ徳島だけの問題じゃないんだよな
景気よく大塚が金出して目玉になる選手2、3人は引っ張ってきて
Jに漂う小粒揃いの逼塞感めいたものを吹き飛ばしてくれると期待してた他サポも多いはずなのに
全く期待に応えられなかった

見たい選手居ないよ


35:

>>33
それをやったのが金ないとか言われてたセレッソだからなw


48:

>>35
アレはなんだろうね
ギャルマネーなんだろうか
恐ろしいわ・・w


81:

>>48
クルピスタッフいなくなって浮いた金


154:

>>48
ヤンマーがフォルランを東南アジアで広告に使うから金出した。


34:

レドミ弟はそこそこやりそう
ただ柴崎引き抜かれたのは痛いよな


36:

金を使えば絶対に強くなるわけじゃないけど金を使わないで強くなる事はない

サッカーの場合は昇格降格制度だから金を使わないで降格危機になった時にどうするかだな


37:

今年の大分枠


38:

若手の期待されてる選手はこういうところに行くといいのに
即戦力で経験積めるし。鹿島とか入っても試合出られないし


40:

>>38
J3のU22選抜ってどうなんだろう


41:

一年でJ2に戻る覚悟があるならそれでよし
最小勝ち点記録を更新するのだけはヤメてくれよ


42:

植田とか貸してやれよ
CB育てようぜ


43:

何だてっきりロナウジーニョぐらい獲るのかと思ってたわがっかりだ


45:

1人いるだけでチームを変えられる選手って誰だろうか?
今だとスアレス?そのくらいのレベルは必要だよね?


46:

部活の後のポカリは甘すぎる
凍らせると溶けだす時甘いところだけでてくる


47:

やらかし枠に6-1で勝てば残留できるよ


49:

夏のリーグ戦中断期間に慌てて泥縄補強しても、だいたい間に合わないからな
(深井、戸田の補強が当たった千葉のケースもあるけど)


50:

他サポほど他所のチームの○○マネーを信じ込む印象

よくネタ○○マネーのネタにされるのは徳島とか神戸とか京都とか


52:

>>50
大宮も


62:

>>52
大宮はネタじゃなく結構なみかかマネー突っ込んでんだろ


116:

>>62
大宮は元々が古豪だからか、昇格した時にJ1準拠の予算にしてくれたから
なんとか残留してきたともいえるな。初昇格とかJ2歴の方が長いくらいのクラブは
金掛けて監督やチームをちょっと入れ替えても大抵は落ちるから少々出すくらいでは焼け石に水ではあるが
ここまで補強少ないクラブもひょっとしたら初かもしれない。金が無い大分でももうちょっと補強してたろ。


136:

>>116
あの時の大分の主な補強って、
スローインから相手に返そうとしたボールをかっさらってゴール決めた事しか印象にないロドリゴと
新潟から寺川を獲ったくらいだから、今回の徳島とそんなに変わらんだろ
入れ替え戦なしの降格2枠の時代だったのと、岡中の神がかったセーブのおかげでギリギリ助かったけど


51:

去年の最下位

大分トリニータ 2勝24敗8分 勝点14 得点31 失点67 得失点差-36

これを下回りそう


57:

>>51
しかもその2勝って新潟と大宮からアウェーで挙げたもので
ホーム0勝だからな


53:

金を出すから強くなれっていうスポンサーだという期待を多くの人が望んでいましたよ
大塚製薬にはがっかり


54:

今でいろんな面でサポートして貰ってるだろ
あほな言い方すんな


55:

強化費5億ってのは、昨年の大分(4.5億)よりは多いんだな
なにげに多いベテランの昇給分に消えたか?


56:

柴崎は徳島民放1つしかないから移籍したんだろうな


58:

ポカリよりボンカレーだよな


59:

(´・ω・`)


60:

大金持ちになって強化費10億くらい使って死にたいわ


61:

>>1-2
徳島出身の男と付き合ってた子が、「デートはいつもラーメン屋か牛丼屋…。」と、
愚痴っていたのを思い出したが、徳島県のケチな県民性ってのは筋金入りっぽいな。


182:

>>61
>徳島県のケチな県民性ってのは筋金入りっぽいな。

徳島はまだ阿波踊りに金を使うからマシ
それの上をいくのが香川県人
なにせ うどん一杯100円基準で育ってるから筋金入りだ
香川じゃうどん以外の外食産業はどこも大苦戦
他県の常識がまるで通用しない


190:

>>182
うどん100円の店なんて今はない。
あとは万引きがダントツに多いのは香川ではあるが


63:

千葉,京都「昇格すれば暴言だって許されるのさ」


66:



65:

セレッソから杉本借りよう
柿谷・フォルランとポジション被ってるんだぞ


67:

7年位前に、大塚製薬に仕事で行ったとき見た、サッカー練習場の立派さに驚いた思い出がある。


207:

>>67
そこ…たぶん…JFL~J2時代初期につかってた場所…。


68:

国立に社員大量動員してたやないか、本気出してもええんやで


69:

3勝くらいしておけば
大分よりはマシだったと


70:

ドゥンビアの復帰を期待してたのに


71:

小林監督は 地味な選手集めて堅実なチーム作るの得意だからな
ただ 戦力的に厳しすぎるのでは
昨年の大分みたいにならなければいいが


72:

大塚製薬はシブチンだったか
こんなことなら千葉か京都が昇格するべきだったかもね


73:

小林伸二監督は、若手中心となった補強の意図を、力を込めて説明した。

「J1では相手にボールをキープされる時間が長くなる。辛抱強く守らなければならず、
そのためには活動量のある若い選手が必要だった。J1にチャレンジできる6人が来てくれた」


J2でも相手にボールをキープされる時間が長く、長崎戦からプレーオフ2試合は昨年の徳島の象徴。
J1チームが決定機を外しまくることは考えにくく、逆転勝ちが少ないので、
先制されればまず敗戦。


74:

夏場だけ強そう


77:

ポカリマネーなんてなかったんや!!


78:

山形でやったことを小林が再度やろうとするかどうかだな


79:

環境整備が先だと関係者全員が行ってて出すなんて誰も言ってないのに訳知り顔の事情通だけがネット上でポカリマネーがー大塚がーとか言ってただけだしな
そもそも徳島的には昨シーズン昇格するつもりはなかったわけだし コバが名将すぎたんだよ


80:

ダントツで降格確実なわけだが
昇格するだけ無駄だった


82:

チーム強化費は5億円もあるのか
昨シーズン新潟、清水、セレッソが4億くらい
5億であのメンバーしか揃えられないとか強化部大丈夫かよ


87:

>>82
それ絶対間違ってるぞ
J2時代のクラブ総予算は約10億円で、そのうちチーム強化費は約5億円。
J2では平均以上の額だが、平均約30億円(強化費約15億円)の予算規模で運営するJ1クラブに比べれば圧倒的に少ない。


94:

>>82
清水は12億8000万、セレッソは9億7000万、新潟は9億4千万
4億なんてのはJ2中上位レベルだよ


105:

>>94
選手の総年俸と勘違いしてたわ


83:

渋ちんだから3年連続最下位になったわけでw


85:

最下位の時は施設に金使ったって言われるけどあの金出したの県だからな


86:

つかホーム開幕戦セレッソなんだな
鳴門でのJ1初戦で柿谷とフォルランとかいきなり酷い洗礼受けそうだ


88:

>>86
徳島サポもその話題で盛り上がってるせいで鳥栖が若干寂しい思いをしている模様


89:

大塚は出さないと思った
つーか県内で全然盛り上がってないんだよなー


91:

ポカリマネーないのかあ…


92:

スポンサーにこんな口きいていいの?


141:

>>92

あー、、こういうのがアスペっつうんだなあ。
話通じなさそうw


93:

初昇格のクラブだから地味補強でもしゃーない
問題は浦和と名古屋だセレッソがフォルラン取ったのにあいつらなにやってんのか


95:

シブチン→状況に関わらずケチなうえにKY

倹約家→ここぞという場面でのみ資金を大量投下


100:

>>95
まぁ、J2で言ったら使ってる金は上位な訳で
冷静に考えれば徳島が昇格というのはそこまで凄い事では無いからな
今年残留果たしたら、大塚はやっと本物と認めてくれるのかもしれないな


96:

金次第で勝ち負け決まるとは言わないが降格するのは貧乏多いもんな
J2での成績も褒められたもんじゃないし厳しいだろな


98:

日本サッカーの中ではオリ10に次ぐくらいの経緯があるクラブだけど
大塚が断固プロ化をしなかった
昇格したからって急に金出すわけがない


99:

もう現時点で降格確定と言ってもいいな
昨シーズンの湘南は若手で有望なのが多くいて期待はしてたけどダメだったし
徳島は代表レベルゼロ、期待できる若手は小島、小暮くらいか
小暮なんていままでほぼ出場してないに等しいし
残留にはDFがカギだけどおっさん、千代反田、福元・・・これでも厳しいのにGKが一番やばいんだよ
松井が正GKだろうけど、櫛引のほうがマシなレベル 確実に5回はやらかす 3回はとんでもないのやらかす


101:

ああそうか徳島J1なったんだったな...


102:

40失点は無理ゲー


107:

>>102
山形が初昇格で15位残留果たした時が40失点だったから
状況はそれくらい厳しいという感じなんだろうなぁ


103:

胸 ポカリ
背 大塚製薬
これってアリなんだっけ??


104:

強化費5億は去年の大分より多いよ


106:

札幌、大分の継承者となるだろう


108:

一年で落ちたら考え方を変えるかもな


109:

断トツ最下位おめでとうございます


110:

やっぱり、言い訳は始まる前にするに限るは


111:

スポンサー様ディスっていいのか?


112:

誰だよいくらでも金を出すとか言ってたのは


114:

J1は甘くないんやで…


115:

あんまりホームで勝てないと
J1はともかく降格したら動員も悪くなるのに
途中で補強とかしないんだろうし


117:

ポカリマネーがあるなら徳島はJ1へ上がるべき!
って鼻息の荒かった人たちこんにちは


119:

渋いイタリア人GKでも取ってきてくれないかな


125:

>>119
イタリア人が徳島みたいな環境に馴染めるのかよ…


134:

>>125
放射能汚染地域よりはマシ


120:

ドゥンビアとってこいよ
それぐらいしないと1年コースだぞ


121:

小林監督がいる限りあっさり落ちることは無い気がする


122:

記念すべき1部リーグでの初めてのホームゲームに
フォルランが来るんだから面白いもんですわ


123:

中田は有能なんだろうけど小林が無能っぽい。40得点、40失点、勝ち点40とか何だよ。すげえ分かりにくい目標。


129:

>>123
いや小林だからこそ説得力があるんだが
経歴知ってる?


131:

>>129
税リーグなんて見るわけ無いだろ。


180:

>>131
バーカ


124:

そうじゃなくて、補強しないとJ1残留なんて到底無理だろうってことから始まったわけだが・・・


126:

徳島製薬「金が欲しければ、まず俺がいるステージまで登ってこい!」


127:

金なんかなくても若い運動量を使ったら上位でも食えるだろ。オールコートプレスだよ。故障なんて知ったこっちゃない。
こういうエネルギーの有り余った若いやつをたたき上げるクラブのほうが運営は面白そう。


128:

40失点は達成できそうな気もするけどな小林だし
ただ20得点勝ち点20な気がするw


130:

こういう金のないチームはテクニカル志向じゃだめだよ。フィジカルだよ。若さもフィジカルとイコールなんだな。
たくさん飯食わせてフィジカルトレやって、クロップやモイーズみたいな監督が合う。上位だとそれだけじゃ駄目なんだが。


138:

>>130
>クロップやモイーズみたいな監督が合う。

クロップとモイーズは方向性が全く違うんですがそれは


132:

幕末テロ政府と日本史上初と言われるインサイダー取引をし暴利を得た岩崎弥太郎「道徳より企業の利益を優先して何が悪い!!」
の血が脈々と流れる劣等とは違うんですよ、劣等とはw


133:

若いだけで勝てるんなら、全チームベテラン切ってるわ


135:

徳島県民は電化もしないし徳島駅はびんぼっちゃまだしケチなんだよ


137:

徳島はJ1で若手に経験積ませ降格する来年のJ2でしっかり戦術の基礎固めしてから再度J1で進化した姿見せたいのかもな?

ま、事が上手く運ぶか分からんが…


139:

昇格クラブで予算最小って、残留できる要素がない


140:

ポカリマネーとはいかなかったか。
せいぜいエネルゲンマネーやな


142:

でも見た目的にはポカリの広告が他の銘柄よりカッコイイんだよな。
色もブルーだし。


144:

なんの根拠もなく徳島ファンがポカリマネーで大型補強と宣ってたのは滑稽だったわ


150:

>>144
J1に上がった場合、それなりの予算は出すって言ったのは確かだぞ
8年ぐらい前だが


157:

>>150
ポカスタ改修を急がせるために計上してしまって
人件費には反映しないとみた


145:

Jクラブに投資しても何の見返りもないだろ
テレビ中継も無い、観客も少ない、試合数も少ない
広告価値なんて全く無いじゃん


146:

ダイオードマネーはないのか
徳島がJ1は違和感あるなあ


147:

お金ないなら才能ある若手中心に獲ったってのは現実的だな
でもそれでももうちょい金出してほしいわ。
資金が最下位なのにJ1定着したいなんて小林マジック頼みじゃん


148:

カロリーメイトを倍買うから弱音を吐くな


149:

「強くするから金を出せ」って言うのが、お前の仕事だろ


151:

フォルランだけに10失点あるで


152:

降格枠が一つ埋まっただけだな


153:

これで残留はムリゲーw


155:

マジかよオロナミンCからライフガードにするわ


156:

クラブライセンスの影響だなw
強くなっても意味ないし


赤字を出さないこと優先


158:

こんな姿勢だから柴崎も出て行った


159:

第一三共とか製薬会社も合併して規模拡大してるのに
大塚はとり残されてるから武田の売上半分だからなぁ
業界的には決して余裕ある経営環境じゃない・・・


160:

岐阜の無限マネーも微妙だったよな


204:

>>160
岐阜は去年までと比べると雲泥の差


161:

コバさんなら大丈夫だろ楽しみだ


162:

異常気象で大儲けしてる印象あるけどスポーツドリンクなんてどこも
似たようなの作ってるし経営大変なんだろうな


163:

来年はJ2で頑張ってね。


164:

甲府みたいにJ1時は辛抱強くケチりまくって金溜めようって腹じゃないの?
甲府は確か前落ちた年でも黒字経営だったから1年で帰って来れたとか


165:

うむ、そういうのもありかな。
勝とうが負けようが魅力あるチームになりゃ、お客さんは増えてくる


166:

開幕戦、8万人くらい入れるようにしとかないと


167:

補強費の違いが戦力の決定的差ではないということを…教えてくれるのか?


169:

>>167
そりゃガンバや神戸を見ればあきらかだよ
金かけて補強してJ2に落ちたんだから


168:

アミノバリューをもっと売りやがれ

自販機からなくなりはじめてるぞ


188:

>>168
ジャワティのグリーンティが好きだったのに影も形もなくなって寂しい(´・ω・`)


170:

また川澄ちゃんにくわえさせて


171:

よし川澄をやるわ


172:

大塚は点滴のシェア5割なんだろ


173:

こんな始まる前から分かりきった糞戦力で上がってくんなっつーの


174:

   徳島の選手がいない ヴぉルティスより
  徳島県民は 池高を 応援します。


175:

仮に上手くいって残留したらしたで
「なんだ、やれるじゃん」って大塚に言われるんだろうな。

で降格する、と。


176:

徳島って客入るだろ
なんせ四国で唯一のJ1だし
四国なんか酒飲むぐらいしかやることないんだから
みんなサッカー見に行くだろ


181:

>>176
四国は県境に曲がりくねった山道があるんだよ
移動しにくい土地なのよ


178:

がっかりだわ、ポカリやめてカロリーメイトにするわ


183:

全とっかえくらいしないとダントツで最下位だろ、しっかりしろよ。

あまりにも弱すぎると企業イメージにも影響するよ。


184:

仙谷チルドレンにしろよ。


185:

鳥栖のようにJ1定着出来る予感もしない
やっぱ大塚はケチだ、内部留保せずにここで使えよ


186:

123 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2014/01/23(木) 17:22:19.24 ID:1KNv6vtg0
中田は有能なんだろうけど小林が無能っぽい。40得点、40失点、勝ち点40とか何だよ。すげえ分かりにくい目標。

(゚Д゚)


187:

昇格組はとにかく現実的でいかないとね
大分湘南はJ2で上手く行ってたサッカーをJ1でもそのまま続けようとして
通用せずに砕け散ったような印象があるから


189:

ポカリ糞だな
エネルゲンにするわ


191:

ペルーの至宝まだ移籍先決まってないなら獲りにいけ
まだいけるでしょ

まだポカスタの改修終わってなくてキャパ1万くらいだし、今回は去年の湘南みたいに降格覚悟で若手に経験積ませるんだろうな


192:

大塚には失望した
もうポカリは買わない


193:

引き分けが多くても落ちるぞ瓦斯みたいに。


194:

最少勝ち点記録更新して降格決定
お疲れさまでした


195:

新たにチョンのスポンサーにはなるが、地元徳島のチームがやっと
昇格したのにろくすっぽ金出してくれないんだとさw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390138532/
サポって普段スポンサー様に感謝を!とか崇拝してスポンサー商品
布教しまくってるがあっちからの対応はこんなもんだよな


197:

グレ育ててね
育ったら返してね


198:

ポカリスエットはインドでバカ売れしてるって聞いてたのにガッカリだよ


199:

逆に弱くなっただろう


200:

他サポからの好感度アップ
肩透かしは食らったが当然徳島サポからは感謝されることはあっても恨まれる筋合いもない

大塚製薬にとってはベストの方針だわ


201:

初昇格チームから主力を抜きとる鬼畜クラブもあるからな


202:

人に金を使わなくてもいいからせめてインフラに金を使えアホ企業

ポカリスタジアムでフォルランプレーさすつもりか?


203:

ドケチ


205:

結局勝てなきゃ人は離れていく


206:

J2に昇格した時がハデすぎたな。

ノリヲとか。


208:

ちょっとネガティブすぎないか?
昇格したメンバーでしかも若さもあるんだから
他からとってくる前提じゃなくて、
まずは今いるメンバーでどこまで通用するのかのほうが楽しみだろ


209:

神戸みたいに金出しても旬を過ぎたベテランしか来てくれないから、ある意味正解。


220:

>>209
ほんとコレ
しかもベテランは運動量少ないから見ててつまらんし


222:

>>220
どのみち今の戦力じゃドン引きカウンター以外に活路無いから見てて詰まらんと思うぜ。


210:

J1には大塚より稼いでる企業がゴロゴロあるのに大して金出してないからな
まぁ当然といえば当然の結果


211:

金を出さない企業よりいいわ


212:

J2降格した後が大変だな
後遺症で5、6年は下位低迷だろう


213:

しっかりした親会社がある上での身の丈経営だからクラブは安泰じゃん
羨ましい


214:

ポカリをインドネシアで打ってんだろ
インドネシア人取ってこい
そして強化費を出せ


215:

フォルランとポポヴィッチ見たさに徳島観に行く予定だけど、
柿谷の凱旋もあるから完売するかな?


218:

>>215
2節は改修中で9000人しか入らんらしい
アウェー席はたぶん争奪戦


216:

徳島県民だがダメだこりゃwwwww


217:

加入は地味だけれど抜かれたのは柴崎だけだからトータルでは戦力アップしているんじゃないかな。
攻撃陣の津田ドゥグラス大崎クドミはJ1でもトップクラス。後は課題の守備をなんとかすれば昇格初年度の鳥栖を越えることも可能。


226:

>>217
正気?


219:

地味に守って守ってカウンターするんやろ?
意外と勝ち点稼いじゃうんじゃないの


221:

>>219
俺も監督がリアリストで経験もあるから勝ち点稼いで粘ると思ってる


223:

守ってカウンターの何が悪い?

パスサッカー?なにそれただのオナニーじゃん


224:

津田がJ1でエースか・・・
同じく名古屋で通用しなかった豊田は化けたがどうなるか


228:

>>224
J1昇格時、豊田は津田の2倍近く得点してるからな
それなりに可能性は感じたが、津田は・・・


225:

鳥栖の1年目も似たようなもんだったし
なんとかなるかもしれん


227:

Jリーグに金出しても見返りが少ないと嘆いたからなw


日本のサッカーは税金に集ってばかりだし、もうアマチュアでよくないか?


229:

残留争いのライバルが甲府、仙台、大宮、ガンバ、神戸だから徳島は最下位になるしか


230:

お前らはまだまだ子供だな、何もわかっちゃいない
徳島って言ったら最近まで柿谷がレンタルされてたところだろ
どこのチームからレンタルされたんだ?C大阪からじゃないのか?
そのC大阪が最近になって獲得した超大物がいるよな?

そう、徳島は大塚製薬の札束で勝とうとしてる成金チーム。
なんて悪評がたたないように企業イメージを守るため
C大阪に資金を迂回して超大物を獲得させてから
徳島-柿谷ラインを使ってレンタルするつもりでいるんだっ!

信じるか信じないかはあなた次第


231:

見てて楽しいとか贅沢な事言わんやろ
地味地味守りサッカーでもなんでも残留したらサポ大喜びですわ


232:

岩政や増川に声かけたけど逃げられたんだよな、たしか


233:

成熟度を上げることがいい成績への近道
変に補強してもかえって弱くなることもある


まあ、今は言えた立場じゃないが


234:

商売下手だなぁ(笑)
だから日本までが限界。一番熱いときにブラジルから有名人取って
ブラジルでポカリ売る
もったいない


235:

第2節
アウエー徳島・ポカスタへ降り立ったフォルランが一言

「ほう、立派な練習場だな。で、試合はどこでやるんだ?」


236:

もうちょっと有名選手を入れた方がいいように思うが。
まだまだ地元のファン少ないんじゃないの。


237:

まじでこいつらやる気あんの?
J1舐めすぎ
それに1万も入らないとかなんで昇格させたんだよ


238:

大塚製薬の社長に金くれって言ったら「ポカリ」と殴られたらしい


239:

ヴォルティスの選手より大塚製薬の社員の方がはるかに給料が上なんじゃないの?

サッカーのこういうところが嫌い。プロという言葉をチィープにしてしまったのがJリーグ。
夢がなさすぎる。

いくらプロ野球を叩いたって徳島の人件費は年俸23億の田中の何分の1なんだ?
日本のプロ野球でさえトップは6億(本当はもっともらっているらしいが・・・)
それ以下なんてありえないよ。プロを名乗るのはあまりにもみっともなさすぎる。


243:

>>239
じゃあ野球の独立リーグは全部廃止でいいな


240:

もうポカリ飲まない


241:

J1のサポには知られてないと思うけどドウグラスは凄いよ
空中戦ならJ2最強


242:

若くて安い選手たちに点滴を打ちまくるんじゃないか?


244:

モンテディオ山形がJ1に2度残留できたのは、資金力があったからではなく、
国立大学法人 山形大学を中心とする優秀な頭脳集団に恵まれ、彼らのおかげで、数多くの頭脳戦を制したからだ。
山形で一躍有名になった、対戦クラブのサポーターをホームで「おもてなし」し、戦意をそいで勝ち点をもらう作戦は
山形大学の人間が発案したものだ。
しかし2011年は東日本大震災により、彼らの頭脳が震災復興にいってしまったため、散々な成績でJ2に降格した。
だからこそ言える。J1残留のカギは金ではない。知恵である、と。


245:

山形大学じゃお世辞にも優秀な頭脳集団とは言えないだろw


246:

俺達のスーパーアイドル、ミーヤの昇格初年度を思い出すよ
あの時の売りは主税と鳴り物入りでしかなかったクリスティアンだけだった
シーズン半ばに“あの”レアンドロが来たわけだけど

ただ翌年に今の雛型になる大補強を敢行したけどね


247:

昔の川崎が昇格時に富士通マネーで大型補強したら、新加入だらけで連携がとれなくて1年で降格した
クドミ次第ではあるけど、小林のことだから割り切って弱者のサッカーやるだろうし、ラインコントローラ―の近くには食い込む可能性はあるじゃないかな


248:

去年に比べて今年は厳しいな
昇格2チームがJ1レベルだし


249:

昇格したクラブが残留チャレンジする方法
1.主力ごと取り替えて上位カテ仕様にチームに変える
2.主力を残留させて弱い部分のピンポイント補強で練度を高める

2014シーズンJ1昇格クラブ
1.=神戸
2.=脚大、徳島

さて今年はどうなるか、見てみよう


252:

>>249
徳島って2でもないだろ

3.レンタルでいた主力を完全獲得するので精いっぱい。新戦力はいないに等しい

だろ


250:

3番手昇格組は毎年一年もたずに降格してるからな
徳島は決まりかな


251:

山形サポだが小林監督は
粗悪な素材をそれなりに食える料理にすることはできるけど
良い素材で最高の料理を作ることはできない
といった印象だったな


308:

>>251
まるで韓国料(ry


325:

>>251
山形に良い素材なんてあったっけ?w


253:

サッカーじゃなく野球にシフトしたいんだろうな


Jの親企業はみんなそう思ってる。

サッカーお荷物。


255:

>>253
オロナミンCは小さな巨人です、か…

なんでこのCMやめちゃったんだろねw


256:

>>253
その割にはダイエー撤退とか近鉄撤退の時になかなか買い手がつかなかったようですが
あの時トヨタとか日産が手を挙げてたら即決だっただろうにねw


254:

シフトしたくても12球団から増えないんじゃどうしろとw


257:

小林監督はあの山形を2度残留させてるから侮れない
J1一年目なんてJ1の戦い方を知ってたのって古橋ぐらいだけだったろ


259:

>>257
ジュビロフルボッコ


258:

こんなチームに負けた京都w


260:

よく言うよ。J2で成績不振の時,このままだったら予算を大幅に削ると脅していたくせに(笑)
綺麗事いうなよ


261:

どうせ1年か2年で降格するから大丈夫


262:

徳島の母体で大塚製薬の商品である「ソイカラ」のイメージキャラとして一昨年まで起用されたKARAが、今やメンバーの脱退で大きく揺れている。
その他に、主力のポカリ・カロリーメイト以外に目立った商品が見当たらないのが何とも言えない…。
そのソイカラの新イメージキャラには(左利きの)小池栄子がどういう意図で選ばれたのか分からず、思っていた割に地味なんだよなと感じてしまう。
熱中症対策の飲料である「OS-1」のイメキャラである所ジョージの場合も、自分が体験した過去の出来事で出れたようなもの。
全体的にイメキャラの平均年齢がKARAの降板で高くなり、コマーシャルから伝わる若々しさが無くなってしまった事がとても残念だ。


263:

鳥栖の昇格初年度五位は快挙だったのか?


265:

>>263
札幌、福岡とJ1に残留できないエレベーターチームは
いっぱい有るからな


264:

特に期待してないってわけだな。
大物選手呼んだってくる場所が徳島なら日本に対して幻滅してしまうだろうから
それはそれでありかもしれない。
自動改札口すらない未開の地だからな、徳島は


266:

徹底的にトレーニングをすること。
戦術+敵の分析、対策で十分残留は可能。
監督の指示をしっかりと実践すること。
がんばれよ。
元グラの戦士たちよ。


267:

>大塚製薬は『金を出すから強くなれ』なんて言う企業ではない

運動の後はポカリスウェット
小腹がすいたらカロリーメイト
食事の後はネイチャーメイド

これでおk


312:

>>267
シドニー五輪マラソンで、ポカリの大塚所属選手が脱水症状でアカンかったのをオレは忘れない


268:

浦和から獲得したボランチのMF小島秀仁が21歳

まじかよ・・・・・
プラチナ世代は伸び悩んでるな


269:

偉そうに大分以下とか言ってる連中は、小林伸二がここより少ない予算の山形を3シーズン
J1に在籍させた監督であることを知らないニワカってことだな。


272:

>>269
J2で得失点差+5点のチームがJ1で何か抵抗できるか?
得点は大分より10点近く少なく、失点は15点もおおいんだぞ


270:

マジかよ…デカビタC飲むの止めるわ…


271:

いや出してくれよ


273:

JRが通ってるのに電車が無いとか訳わからん・・・
風呂とかも薪なの?


277:

>>273
きっとSLが走ってるんだ


283:

>>273
ディーゼルカー


286:

>>273
ディーゼルカーだよ
ローカルの赤字路線はみんなそうだ
もっと旅行とかいった方がいい

あと、駅停車中の車内トイレ使用は厳禁だからな


288:

>>286
>駅停車中の車内トイレ使用は厳禁だからな
何故?
インドみたくまさかの垂れ流しとか?


293:

>>286
おしっこならいいでしょ


274:

降格枠を埋めてくれそうなクラブあると助かるわw
J1ナメ杉


275:

ポカリマネー


276:

キムヨナを会社のポスターに使うような企業である


278:

残り2枠の争いか


279:

Jの移籍っていつまで
フォルランで終わり?


280:

大塚製薬は薬でかなり儲けてるはず


287:

>>280
利益の大半稼いでる薬が来年で特許切れで今年をピークに下り坂が確定してるから冒険できんのやろ。


281:

いまだに金だしてそこそこ聞いたことある名前を集めれば強くなると思ってるアホが多いんだな


282:

一応3月までは開いてるけど。
キャンプ始まったから、主力が怪我でもしない限りないんじゃね?
各国でシーズン始まってるから主力クラスは動かないし。


284:

残留なら成功だね


285:

残留する訳ないじゃん(笑)


289:

徳島が最下位で降格したらプレーオフのやり方を代えてほしい
J1の16位を入れるてJ2は3位から5位まで


290:

昇格チームは2年残留保障つけろ


291:

スタジアムが今年も工事中なんだろ?

観客の声援も少ないのはマイナスだなあ。


292:

POで昇格したのに浮かれて船上ぱれえどとかやっちゃったチームのお言葉とは思えない(´・ω・`)


295:

>>292
別にJ2に居た頃でも選手たちをクルージングに招待するような所だしどうと言うことはない


294:

株主とかに配慮してるのかな


296:

PO昇格だから補強の動き出しが遅かったんでしょ
金があっても動いてなかったらどうしようもない
10月ぐらいに昇格決まってたんなら話は違ったろうけど
まあまず1回なんとかして残留しないとな
そうすりゃJ1を看板に補強に動けるようになる


305:

>>296
金が無いって話なんだが。
せめて読んでからレスしろよとw


297:

あ、徳島サポ(笑)が怒った


298:

たぶんブラジル人が凄いんだな
目標が残留一点ならこれで大丈夫


299:

他サポからしたら徳島から勝ち点3取れるかしか興味ないし
ただの数合わせでJ1にいるだけのチーム


300:

大塚製薬は渋ちんだぞ
大塚美術館はボンカレーしか出さないし


301:

怪我したときメンタームとか使ったら大変だろうな、ヴォルティス


302:

あ~ぁ。
徳島県人のドケチ根性が出てしまったか。

J1チームは、1年限りでJ2に逆戻りだな。


303:

まぁ、J1昇格決定と同時に大塚は、金の心配ばかりしてたからな。

県や地元企業に金の無心しまくりだった。県庁内も冷ややかなムードだったよ。


327:

>>303
徳島県はダメだなあ
スタの工事はモタついて座席部分の工事さえ未完成

J1に昇格した今年使えなきゃ意味ない
J2で5千人程度の観客ならバックスタンドの増設は必要ない

徳島県庁の役人はカス


330:

>>327
リアルにレッズ戦とか脚戦どうすんだがね
てかなんでこんなスタジアムにライセンス出したんだが


332:

>>330
現状だとチケット完売MAXで1万人も収容出来ないと思う
四国初のJ1という事で目をつぶったとしか思えない


335:

>>330
一応改修するからじゃないかな
間に合わなかったというだけでやる気無いってわけじゃないということで


304:

正直、J2の得失点差ってあまり関係ないと思う。
試合数も、対戦相手も違う得失点差にどれだけ意味があるんだか。

それよか、甲府も山形も鳥栖も、来季の徳島と大差ない戦力で1年は残留してるんだよな。
鳥栖はブリジストンが資金を出してくれたから、翌年、翌々年と強化できつつある。
徳島も、1年はなんとか自力で残留すれば、少しは大塚製薬が増額してくれるだろ。
ま、頑張れや。


306:

>>304
エビリファイの特許切れが迫ってるから来年は今年より減額される可能性の方が高い。
たぶん金かかるからさっさと落ちてくれってのが本音だろな。


342:

>>304
的外れ


307:

ここは親会社がマジでやる気ない


309:

神戸のミキタニ「オレに対するあてつけか?」


314:

>>309
今回はJで実績のある外国人を獲ったが
これで結果が出なかったら
またミキティーの悪い病気が再発するんじゃないか?


310:

窪田良はマジでいいよ


311:

地味補強てか完全にJ2仕様
これは降格しても当たり前
ポカリマネーがあるて言ってた勢いどこいった…


313:

目先のJ1残留の為に身の丈に合わない補強したあげく
結局降格して潰れかけたチームがどれほどあったか知らないガキが増えたんだろうな


315:

>>313 んだ
赤字垂れ流して税金まみれの大分福岡札幌岐阜っう失敗を
すっかり忘れてるんだろうな


321:

>>313
そもそも徳島の昇格自体失敗だけどね


316:

高い年俸だしても、増やしたぶん夜の飲み代に消えるだけ。
貧乏させて、毎日PKやフリーキックの練習を残業でやるように
指導すべし。 

這い上がって来る新人にこそカネを使え。


317:

エジノとれよ


318:

親会社にもっとカネ出せとか言ってるヤツはプロ野球でも観てれば?


322:

>>318
いや、それしか知らん奴が言っているんだろw
と言ってもシーズン半ばに何らかの補強はするだろうね
WCイヤーというのは計算に入っていると思う


319:

金出させてもペイしないから正解


320:

即降格か、
2,3年頑張って残留するもチームがボロボロになってなす術なく降格その後
小林、コーチ陣、有力選手ほとんど移籍、この二択しかないからな。


323:

薬の開発って金がかかるんだよな


324:

倉庫以外東京に移った割には金出してるから十分だろ


326:

30億なんて金があっさり出てくると思ってるサポはきちがい


328:

ブラジル人ストライカー1人獲るだけで全然変わるのにな


329:

スポンサー批判?
金出してくれるだけでありがたいと思えよ
感謝の気持ちがない徳島は1年でJ2落ち間違いないわ戦力的に見ても


338:

>>329
大塚製薬サッカー部な
親会社な


331:

ドウグラスがいるだろ


333:

何か大塚製薬にはがっかりさせられたわ
家族が熱だしてるんでポカリかってこようと思ったけどもうOS-1にしとくわ


334:

一人くらい目玉選手とればいいのに
クレイトンとかいう未知数なのがハズレなら終わりだな


336:

大塚もケチだなぁ


337:

金出してるのは俺なんだからと好き勝手した新聞社社長みたいのもいたんだからそれに比べたら良い会社じゃないか



汗という名前のドリンクが看板商品なのはダメだけど


339:

カレーマルシェかフォンドボーしか喰わない俺は、徳島には所属できないな(´・ω・`)


340:

つまらん企業だな だいたい降格枠がさっさと1つ埋まってしまうのがおもしろくない


341:

大塚サッカー部時代もなかなかJ参入に本気にならなかったからな
プロ野球とはビジネスモデルが違うんだから、強くなりたけりゃ親会社に頼らない体制に変えていく必要がある


343:

徳島にピロやきうチームを誘致しよう


344:

 ∩∩                近畿平和すぎ!!                   V∩
  (7ヌ)                                              (/ /
 / /                 ∧_∧                            | |
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧ / /          ∧_∧  
\ \(´∀` )―--(´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` )―--(´∀` )   (´∀` ) / ∧_∧ ∩∩ ( ´Д`)
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、大阪 /~⌒     /⌒      ⌒丶 /     /  ( ´∀` )(7ヌ )/ ⌒\ \   n
   |      |ー、      / ̄|    //`i 京都 /ー、 和歌山 /ヽ /. \\ /  /⌒     / |  \ \__/ ミ 
    | 高知  |  |  奈良 / (ミ   ミ)  |    | |      // / 徳島\\ / 人滋賀 ノ   | 三重|\   / 
   |    | |     | / Λ_Λ\ |    | |     ミ)//     l(_) Y l    (   |   /⌒ー'∥
   |    |  )    / __(´∀` ) \ |       ヽ |    \  /  /\ \ ヽmヽ    ヽ  |  /   イ  || 
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_      .⌒_)  ゝ  | |   |\  \  /   \ \/ ヽ |\  ヽ|    / |  || 
   |  |  | /   /|   / | 鳥取    | |  |.  /,.| / / /| /     . |  |__ノ ヽノヽ_ノ


345:

鳥栖みたく走りまくるしかないな。
鬼の運動量で圧倒するしか道はない。


346:

良いサッカーなんて目指さないで
とにかく引き篭もれ


347:

兵庫なくて高知鳥取徳嶋三重はいってるで


348:

J1徳島がホーム初戦で戦う相手

              柿谷
            (日本代表)

   南野       フォルラン       ニコルズ
(U19日本代表) (ウルグアイ代表) (オーストラリア代表)

         扇原        山口
     (日本代表候補)  (日本代表)


351:

>>348
勝てそうにないけど、チケット完売間違いなし


349:

こりゃ95%くらい降格するな


350:

大塚製薬がいなけりゃ徳島みたいな田舎で観客も平均5000人いないようなチームがJ1に上がれるなんて無理だったんだから
J1に上がれた時点で十分でしょ


352:

はっきり言ってJ1なめてるよね
大分以下の成績確実


353:

いきなりそんなに金を出すと思ってたヤツがバカなだけ


354:

出しても



優勝できないなら
意味ないじゃん


355:

12年札幌 史上最速降格(年間4勝)
13年大分 年間最低勝利数(2勝しかもホーム未勝利)
14年徳島 ???


357:

>>355
史上初未勝利ってのを達成してもらいたいが難しいな。
高校生や大学生のチームでも34試合もすれば2~3勝位はしそうだし。


356:

岐阜のスポンサーの何やってるかわからない社長みたいに「金ならいくらでも出す」なんて言う
成金のほうがおかしい。まともな経営者ならケチって当然。


358:

札幌と大分は異常に怪我人が多かったから
怪我人を出さないことも重要なポイント


359:

Jリーグは
「優勝争い」
じゃなくて
「下落争い」
がメインだからな~


360:

日本のレヴァークーゼンになりそこなったのか


361:

千反田さんかと思ったら千代反田さんとは


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